張麟聲

1978年畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)外語(yǔ)系日語(yǔ)專業(yè)，1980年9月-1981年7月參加“大平班”第一期培訓(xùn)，后攻讀北京外

國(guó)語(yǔ)大學(xué)碩士，大阪大學(xué)博士學(xué)位?，F(xiàn)為日本大阪府立大學(xué)人間社會(huì)學(xué)部教授、博士生導(dǎo)師。從1981年起即從

事漢日對(duì)比語(yǔ)言學(xué)研究，在此基礎(chǔ)上，2005年發(fā)起成立了“漢語(yǔ)背景學(xué)生日語(yǔ)習(xí)得研究會(huì)(中國(guó)語(yǔ)話者のための

日本語(yǔ)教育研究會(huì))”。在引導(dǎo)推動(dòng)該研究會(huì)的發(fā)展過(guò)程中，提出了“對(duì)比研究、偏誤觀察、驗(yàn)證調(diào)查”三位一

體的二語(yǔ)習(xí)得研究方法，著力于探討以漢語(yǔ)為母語(yǔ)的學(xué)生學(xué)習(xí)日語(yǔ)時(shí)的正負(fù)遷移，成效卓著，現(xiàn)該研究會(huì)已成

為日本全國(guó)性的學(xué)術(shù)團(tuán)體之一。近些年來(lái)，又把三位一體的研究方法演化為“雙向習(xí)得研究模式”，同步探討

中國(guó)學(xué)生學(xué)習(xí)日語(yǔ)和日本學(xué)生學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的相關(guān)問(wèn)題，引起了我國(guó)漢語(yǔ)教學(xué)界的注意。去年10月應(yīng)邀回國(guó)在2011

漢語(yǔ)國(guó)別化教材研討會(huì)上做了大會(huì)報(bào)告，今年又回國(guó)參加第二屆漢語(yǔ)中介語(yǔ)語(yǔ)料庫(kù)建設(shè)與應(yīng)用國(guó)際學(xué)術(shù)討論

會(huì)。與此同時(shí)，他還開(kāi)創(chuàng)了SOV?SVO型語(yǔ)言類型特征對(duì)比研究、古代漢日語(yǔ)語(yǔ)言接觸研究等新學(xué)科，為語(yǔ)言學(xué)

的學(xué)科建設(shè)做出了獨(dú)具特色的貢獻(xiàn)。

蔚藍(lán)：首先請(qǐng)您談?wù)勀募?/p>

庭環(huán)境與當(dāng)時(shí)的社會(huì)環(huán)境和您后來(lái)

進(jìn)入大學(xué)學(xué)習(xí)日語(yǔ)的關(guān)系好嗎？

張教授：小時(shí)候，因?yàn)楦赣H

是搞技術(shù)的，母親是小學(xué)教師，跟

同齡人相比我們家書可能比較多一

點(diǎn) ,這就為我養(yǎng)成喜歡讀書的習(xí)慣

創(chuàng)造了一個(gè)比較好的條件。不過(guò) ,

我年輕的時(shí)候正好趕上了文化大革

命 ,那時(shí)候一心想的是要聽(tīng)黨的話 ,

要為人民做工作。1975年被推薦

進(jìn)入復(fù)旦大學(xué)日語(yǔ)專業(yè)學(xué)習(xí) ,都是

國(guó)家安排的。包括后來(lái)的讀“大平

班”也是由學(xué)校推薦參加考試的。

也就是說(shuō)我上大學(xué)學(xué)習(xí)日語(yǔ)以及后

來(lái)的研究日語(yǔ)基本上都是社會(huì)環(huán)境

決定了的。

大平記憶

蔚藍(lán)：您是“大平班”第一期

學(xué)員，今天回想起來(lái)，自己與“大

平班”的這份淵緣該從何處說(shuō)起？

張教授：首先是因?yàn)槟菚r(shí)候

我們跟日本的關(guān)系比較好，日本政

府才派了一個(gè)教師團(tuán)到中國(guó)來(lái)搞

日語(yǔ)教師培訓(xùn)，才能有這個(gè)“大平

班”。我是“大平班”的第一期學(xué)

員。能做第一期學(xué)員跟當(dāng)時(shí)我所在

的山西大學(xué)有關(guān)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)山西大

學(xué)的日語(yǔ)專業(yè)是新辦的，所以雖然

我比較年輕，也還是有機(jī)會(huì)被推薦

參加了有關(guān)考試。如果在一個(gè)老學(xué)

校，這種機(jī)會(huì)可能就沒(méi)有了。

蔚藍(lán)：您感覺(jué)到自己在1年

“大平班”的學(xué)習(xí)過(guò)程中最大的收

獲是什么？

張教授：應(yīng)該說(shuō)，我最大的

收獲就是接觸到了學(xué)問(wèn)。上大學(xué)的

時(shí)候 ,老師或者是日本人或者是在

東北、臺(tái)灣長(zhǎng)大的老一輩，他們有

比較強(qiáng)的日語(yǔ)運(yùn)用能力，但是實(shí)際

上沒(méi)有搞什么研究，也不做相關(guān)的

學(xué)問(wèn)，我們也就只是跟著他們學(xué)習(xí)

會(huì)話，掌握一些一般性的日語(yǔ)閱讀

能力。上了“大平班”之后，因?yàn)?/p>

當(dāng)時(shí)的老師都是日本很有名的學(xué)

者，聽(tīng)了他們的課，我才知道世界

上還有語(yǔ)言學(xué)這門學(xué)問(wèn)。

蔚藍(lán)：就切身經(jīng)歷而言，您

如何評(píng)價(jià)“大平班”這一中日教育

合作產(chǎn)物在中國(guó)日語(yǔ)教育發(fā)展史上

41

“大平班”的前世今生

的作用？

張教授：“大平班”在中國(guó)日

語(yǔ)教育史上是很重要的，因?yàn)橹袊?guó)

日語(yǔ)教育的歷史本來(lái)就很短，在戰(zhàn)

前是日本人搞的，那時(shí)我們中國(guó)人

沒(méi)有幾個(gè)會(huì)真正地想去學(xué)日語(yǔ)。新

中國(guó)成立之后，由于我們跟日本沒(méi)

有建立外交關(guān)系，國(guó)內(nèi)有日語(yǔ)專業(yè)

的學(xué)校也就只有兩三所。真正開(kāi)始

在很多學(xué)校里辦日語(yǔ)系、日語(yǔ)專業(yè)

是70年代中日邦交正常化以后的

事情。但這個(gè)時(shí)候，我們也只能培

養(yǎng)一點(diǎn)學(xué)生的應(yīng)用能力，根本談不

上什么研究。所以，1980年開(kāi)辦

的“大平班”為中國(guó)年輕有為的日

語(yǔ)教師接觸學(xué)問(wèn)作出了巨大的啟迪

性的貢獻(xiàn)。

蔚藍(lán)：而今，時(shí)過(guò)30余載，

再次回首，該如何評(píng)斷“大平班”

給自己的人生帶來(lái)的影響？

張教授：“大平班”給我的影

響是很大的。因?yàn)樯狭恕按笃桨唷保?/p>

我現(xiàn)在成了一個(gè)學(xué)者，如果沒(méi)有

上這個(gè)“大平班”的話，我可能是

一名公務(wù)員。也就是說(shuō)上了“大平

班”我才開(kāi)始對(duì)學(xué)問(wèn)感興趣，才走

上了做學(xué)問(wèn)的道路。

蔚藍(lán)：多年以來(lái)，您對(duì)“大平

班”一直是懷著怎樣的一種情感？

這種情感對(duì)于自己在多年的日語(yǔ)教

學(xué)研究工作中起著什么樣的作用？

張教授：我這一生在很多地

方上過(guò)學(xué)，每個(gè)地方都值得我留

戀。“大平班”是我做學(xué)問(wèn)的一個(gè)起

點(diǎn)，這個(gè)很重要。但是我真正做學(xué)

問(wèn)還是到日本以后，在大阪大學(xué)。

所以，如果從研究學(xué)問(wèn)的高深程度

來(lái)講我還是注重在日本學(xué)習(xí)、工

作的這些歲月。但是“大平班”給

我的人生帶來(lái)了轉(zhuǎn)機(jī)，是在“大平

班”一年的學(xué)習(xí)奠定了我那以后做

學(xué)問(wèn)的道路。

蔚藍(lán)：作為“大平班”項(xiàng)目的

當(dāng)年“大平班”的學(xué)員們就是從教三樓的這個(gè)北門進(jìn)進(jìn)出出

42

weilan 人 物

延續(xù)，您又怎么看北京日本學(xué)研究

中心在中國(guó)的日語(yǔ)教研領(lǐng)域的地位

與作用？有否與中心在一些研究課

題上的共同合作？

張教授：北京日本學(xué)研究中

心跟“大平班”一樣，他們?cè)谥袊?guó)

的日語(yǔ)教學(xué)研究領(lǐng)域里一直起著引

導(dǎo)性的作用。我每年都會(huì)接收一些

中心的碩士生來(lái)我所在的大阪府立

大學(xué)收集資料，學(xué)習(xí)一些基礎(chǔ)知

識(shí)。也就是說(shuō)我這里現(xiàn)在已經(jīng)成為

日研中心學(xué)生的一個(gè)在外實(shí)習(xí)在外

學(xué)習(xí)的基地。他們?cè)谶@里學(xué)習(xí)的

四五個(gè)月期間由我來(lái)指導(dǎo)，跟我的

碩士生、博士生在一起學(xué)習(xí)。

關(guān)于合作方面，因?yàn)楸本┤?/p>

本學(xué)研究中心做語(yǔ)言學(xué)研究的人不

是很多，所以到目前為止還沒(méi)有很

多的合作。不過(guò)，最近中心的副

主任曹大峰教授計(jì)劃在即將召開(kāi)的

2012年中國(guó)日語(yǔ)教育研究大會(huì)上

開(kāi)一個(gè)專題討論會(huì)，邀請(qǐng)我去講對(duì)

比語(yǔ)言學(xué)和日語(yǔ)教學(xué)語(yǔ)法這兩方面

有機(jī)結(jié)合的問(wèn)題，這將成為我們今

后合作的開(kāi)端。

語(yǔ)言學(xué)的殿堂

蔚藍(lán)：80年代初您第一次赴

日留學(xué)的時(shí)候是個(gè)什么樣的情況?

張教授：1981年的7月份我

們從“大平班”畢業(yè)之后，組織上

要推選幾個(gè)人到日本留學(xué)，我有幸

于同年10月份進(jìn)了日本的大阪大

學(xué)。那時(shí)候來(lái)日本學(xué)習(xí)的中國(guó)留學(xué)

生還非常少，中國(guó)的駐外機(jī)構(gòu)對(duì)我

們非常關(guān)心，每個(gè)月我們都會(huì)到總

領(lǐng)館去開(kāi)會(huì)。日本的日中交流協(xié)會(huì)

也每個(gè)月請(qǐng)我們?nèi)タ匆淮坞娪?，還

給我們發(fā)一些他們的刊物。那時(shí)候

是中日關(guān)系的黃金時(shí)期，我們?cè)谌?/p>

本學(xué)習(xí)過(guò)得非常愉快。

蔚藍(lán)：大阪大學(xué)在語(yǔ)言學(xué)研

究上有著怎樣的優(yōu)勢(shì)？當(dāng)年的留學(xué)

就是進(jìn)行漢日對(duì)比研究嗎？

張教授：在大阪大學(xué)的時(shí)

候，我的導(dǎo)師是一位在學(xué)術(shù)上很有

造詣的老師。他是當(dāng)時(shí)日本國(guó)語(yǔ)學(xué)

會(huì)七位理事之一，并且還是日本教

育學(xué)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)，學(xué)問(wèn)好，人品也

好。不過(guò)因?yàn)檎Z(yǔ)感的問(wèn)題，中國(guó)人

搞純?nèi)照Z(yǔ)研究畢竟比較困難，比如

說(shuō)，如果考慮兩個(gè)句型或者是兩個(gè)

詞區(qū)別使用的時(shí)候，沒(méi)有很好的語(yǔ)

感就沒(méi)法說(shuō)清楚。再加上考慮到以

后我要回國(guó)教中國(guó)人日語(yǔ)，所以我

就想著要把日語(yǔ)和漢語(yǔ)之間的區(qū)別

搞清楚。就這樣，從1981年留學(xué)

那個(gè)時(shí)候起，我就開(kāi)始考慮對(duì)比研

究的問(wèn)題了。

蔚藍(lán)：漢日對(duì)比研究在當(dāng)時(shí)

以至今天的語(yǔ)言學(xué)研究領(lǐng)域有著怎

樣的地位與前景，以至于您30年

如一日為之癡迷？

張教授：對(duì)比研究有盛有

衰，但我是一直堅(jiān)持這條道路。這

些年來(lái)，我自己摸索出了一種比較

新的研究模式，即“三位一體”研

究模式，主要包括：對(duì)比研究、偏

誤觀察、驗(yàn)證調(diào)查。在這個(gè)基礎(chǔ)上

又搞雙向習(xí)得研究，就是把研究中

國(guó)人學(xué)日語(yǔ)的事兒和日本人學(xué)漢語(yǔ)

的事兒結(jié)合起來(lái)做。這幾年，有關(guān)

43

“大平班”的前世今生

這方面的研究不僅在日本的學(xué)術(shù)界

得到了認(rèn)可，在咱們中國(guó)的漢語(yǔ)教

學(xué)界也開(kāi)始引起朋友們關(guān)注了。這

幾天北京語(yǔ)言大學(xué)邀請(qǐng)我參加一個(gè)

關(guān)于教外國(guó)人學(xué)漢語(yǔ)的會(huì)，也就是

因?yàn)槲矣凶约邯?dú)特的研究模式。

蔚藍(lán)：在語(yǔ)言學(xué)研究上現(xiàn)在

您在使用哪些方法開(kāi)展研究？

張教授：從漢日對(duì)比語(yǔ)言學(xué)

起步，一個(gè)就是發(fā)展出了上面提

到過(guò)的“對(duì)比研究、偏誤觀察、

驗(yàn)證調(diào)查”“三位一體”的二語(yǔ)習(xí)得

研究模式。還有一個(gè)就是開(kāi)創(chuàng)了

SOV?SVO型語(yǔ)言類型特征對(duì)比研

究。另外，還建起了一個(gè)古代漢日

語(yǔ)語(yǔ)言接觸研究的新學(xué)科。

蔚藍(lán)：您認(rèn)為在語(yǔ)言學(xué)研究

上，在中國(guó)國(guó)內(nèi)做漢日對(duì)比研究與

在日本做這些方面的研究，在研究

特點(diǎn)、可利用資源、研究的深度與

廣度等方面有哪些異同？

張教授：在咱們中國(guó)做漢日對(duì)

比研究有個(gè)好處就是比較容易吸收漢

語(yǔ)研究方面的新成果，還可以和他們

學(xué)校搞漢語(yǔ)研究的人合作，這種條

件是我們?cè)谌毡緵](méi)有的。但是目前在

國(guó)內(nèi)搞漢日對(duì)比研究的人大都還沒(méi)有

意識(shí)到去利用這些條件。如果能夠很

好地利用這些條件，那就會(huì)得天獨(dú)

厚，做出大成果來(lái)。

蔚藍(lán)：在漢日對(duì)比語(yǔ)言學(xué)研

究方面，您的標(biāo)志性的研究成果是

什么？這一方向的研究可能給兩國(guó)

的關(guān)系帶來(lái)怎樣的影響？

張教授：一個(gè)是1993年由北

京大學(xué)出版社出版的《漢日語(yǔ)言對(duì)

比研究》，雖然這本書已經(jīng)出了近

20年了，但在國(guó)內(nèi)的幾所大學(xué)如

北外等，還是大家考研的必讀書。

后來(lái)我在日本出了一本偏誤研究方

面的書，湖南大學(xué)張佩霞教授翻譯

成漢語(yǔ)在高教出版社出了。在國(guó)內(nèi)

能夠看到的主要就是這些。語(yǔ)言的

對(duì)比研究跟兩國(guó)交流之間雖然沒(méi)有

很直接的關(guān)系，不過(guò)，如果語(yǔ)言之

間的對(duì)比研究搞好了，對(duì)日語(yǔ)教

學(xué)、漢語(yǔ)教學(xué)會(huì)有一定的促進(jìn)作

用，那就可能對(duì)兩國(guó)民眾之間友好

當(dāng)年“大平班”學(xué)員的住宿所在地——北語(yǔ)7號(hào)學(xué)生宿舍樓

44

weilan 人 物

往來(lái)有一點(diǎn)好處。

蔚藍(lán)：現(xiàn)在很多人都在學(xué)習(xí)

日語(yǔ)，中國(guó)的日語(yǔ)教學(xué)規(guī)模近年來(lái)

更是突飛猛進(jìn)，以至成為世界最大

的非母語(yǔ)教學(xué)的國(guó)家，但您也指

出，雖然越來(lái)越多的人在學(xué)習(xí)日

語(yǔ)，但卻沒(méi)有明白其學(xué)習(xí)日語(yǔ)的目

的，也缺乏對(duì)學(xué)習(xí)日語(yǔ)意義的認(rèn)

知，您認(rèn)為問(wèn)題出在哪里？

張教授：學(xué)習(xí)日語(yǔ)的目的因

人而異，不好做一般性的評(píng)論。如

果僅僅就大學(xué)日語(yǔ)專業(yè)的建設(shè)來(lái)看

的話，我覺(jué)得現(xiàn)在是辦得太多，

太亂了。如果說(shuō)學(xué)生不明白學(xué)日語(yǔ)

的意義還可以由老師來(lái)指導(dǎo)的話，

辦學(xué)方面沒(méi)有明確的目標(biāo)就很可怕

了。很多大學(xué)根本就沒(méi)有好的師

資，為什么都要去辦這些專業(yè)呢？

我覺(jué)得在中國(guó)，這么多學(xué)校辦日語(yǔ)

專業(yè)其實(shí)沒(méi)有太多的價(jià)值和意義。

蔚藍(lán)：談?wù)勀l(fā)起的 “漢語(yǔ)背

景學(xué)生日語(yǔ)習(xí)得研究會(huì)”好嗎？

張教授：現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展成了

日本日語(yǔ)教育學(xué)會(huì)下面的一個(gè)專題

性的研究會(huì)，一年有三次比較大的

活動(dòng)，分別在關(guān)西、名古屋和東京

三個(gè)地區(qū)的大學(xué)之間輪流舉行。

蔚藍(lán)：如果現(xiàn)在有中國(guó)學(xué)生

希望到您的研究室進(jìn)行中日兩國(guó)的

言語(yǔ)對(duì)比研究的話，你有什么樣的

建議？

張教授：我的研究室里現(xiàn)在

有10個(gè)博士生，12個(gè)碩士生，還

有10個(gè)準(zhǔn)備考研究生的留學(xué)生，

其中差不多一半是中國(guó)人。現(xiàn)在中

國(guó)的留學(xué)生來(lái)我這里學(xué)習(xí)大致可以

分為兩個(gè)方向：一個(gè)是第二語(yǔ)言習(xí)

得研究。研究咱們中國(guó)人利用漢語(yǔ)

的一些知識(shí)如何能夠比較快、比較

好的學(xué)會(huì)日語(yǔ)；另一種是語(yǔ)言類型

學(xué)研究。中國(guó)地大物博有這么多的

民族語(yǔ)言，如果能夠利用這些語(yǔ)言

的相關(guān)知識(shí)去重新觀察日語(yǔ)的話，

就可以從一個(gè)全新的角度做出很多

新的發(fā)現(xiàn)。愿意來(lái)我研究室學(xué)習(xí)的

朋友們可以從中進(jìn)行一下選擇，選

取其中一個(gè)方面。

大學(xué)的出路

蔚藍(lán)：現(xiàn)在中國(guó)的大學(xué)一個(gè)

很大的“特色”就是行政化，去行

政化是不斷有人在喊，就是不見(jiàn)落

地。您是一個(gè)潛心學(xué)問(wèn)的大家，您

怎么看中國(guó)大學(xué)的這一“特色”？

張教授：實(shí)際上在中國(guó)，不

僅僅是大學(xué)，很多機(jī)構(gòu)也是領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)

了算，這是個(gè)大趨勢(shì)，改起來(lái)也比

較困難。學(xué)校里由校長(zhǎng)、書記說(shuō)了

算，這大概不是一個(gè)學(xué)術(shù)問(wèn)題。但

是即使是在這種情況下，真正想搞

學(xué)問(wèn)的人也能成功。象陶淵明的詩(shī)

歌“心遠(yuǎn)地自偏”里所說(shuō)的那樣，

如果自己的心能夠靜下來(lái)，能夠在

學(xué)問(wèn)中尋找到自己的樂(lè)趣的話，外

界的“長(zhǎng)官意志”就可以看得很輕

了。

蔚藍(lán)：對(duì)比國(guó)外的學(xué)術(shù)管理

與大學(xué)管理，您覺(jué)得大學(xué)去行政化

的出路在哪里？有哪些可以借鑒之

處？

張教授：在美國(guó)、日本等這

些國(guó)家，學(xué)術(shù)是根本不需要管理

的，它是學(xué)者自己去做的一份工

作。日本的很多學(xué)會(huì)都是學(xué)者自己

成立的組織。不過(guò)，如果理工科有

些新的發(fā)明、創(chuàng)造，國(guó)家對(duì)相關(guān)專

利還是需要管理的。另外，人文學(xué)

科很少能直接創(chuàng)造財(cái)富，所以就需

要有一個(gè)機(jī)構(gòu)養(yǎng)著這些人，從某種

角度來(lái)說(shuō)這是國(guó)家的一份職責(zé)。但

我們學(xué)者要有自己的良知，通過(guò)自

己的努力，去創(chuàng)造一個(gè)能夠談學(xué)

術(shù)、發(fā)揚(yáng)學(xué)術(shù)的團(tuán)體。最近幾年一

些從日本回國(guó)的人，已經(jīng)在國(guó)內(nèi)辦

了一個(gè)漢日語(yǔ)言對(duì)比研究會(huì)，今年

可能是舉辦第四次會(huì)議了，每年我

都回去參加，今年是在湖南大學(xué)召

開(kāi)。所以我一直贊同、鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)的

學(xué)者，用自己的心血、自己的努力

去辦一些這種自我約束管理的組

織。

蔚藍(lán)：大學(xué)如何重新振奮精

神？

張教授：在我們國(guó)家，包括

現(xiàn)行的很多做法，從歷史的、社會(huì)

的角度來(lái)講肯定還是有它合理的一

面的。因?yàn)橛泻侠淼囊幻妫拍?/p>

長(zhǎng)久地存續(xù)下來(lái)。不過(guò)，大學(xué)要辦

好，就必須有一些真正念書的人去

做教授、副教授，他們要以念書、

研究為天職，這很重要?，F(xiàn)在外語(yǔ)

學(xué)得非常好的人，可能到外交部當(dāng)

官或者到什么別的地方去了，而留

在學(xué)校的人可能并不是完全因?yàn)閷?duì)

學(xué)問(wèn)感興趣。要把人才留在學(xué)校

里，就需要象日本、美國(guó)等一些國(guó)

家那樣，對(duì)教師的工作條件做大幅

度、大規(guī)模的改善。

45

“大平班”的前世今生

莫邦富

1953年生于上海，旅日華人作家。1980-1981參加“大平班”一期培訓(xùn)，并赴日研修1個(gè)月。1985年赴日本留學(xué)，在

日本從事專業(yè)寫作，開(kāi)始策劃、制作介紹中國(guó)和海外華人的電視專題片。從80年代末開(kāi)始在日本輿論界嶄露頭角，

在日本主流媒體上經(jīng)常發(fā)表言論，擁有強(qiáng)大的話語(yǔ)權(quán)。并在包括多家世界500強(qiáng)企業(yè)在內(nèi)的日本企業(yè)、日本地方政

府議政機(jī)構(gòu)擔(dān)任董事、顧問(wèn)、委員等職。每年，莫邦富應(yīng)日本各地方政府、經(jīng)濟(jì)團(tuán)體、銀行、財(cái)團(tuán)的邀請(qǐng)，赴日本各地

演講多達(dá)100次。

莫邦富是通過(guò)官方媒體向日本推薦介紹中國(guó)家電品牌第一人，曾成功預(yù)言“海爾將成為中國(guó)的松下”。曾在

《朝日新聞》等日本全國(guó)大報(bào)開(kāi)設(shè)mo@china等專欄，讀者常時(shí)達(dá)到1000萬(wàn)以上。在每月發(fā)行的NHK電視中文講

座教材上的連載專欄《莫邦富的新中國(guó)事典》達(dá)10年以上，并獲得眾多媒體的介紹和推崇。

主要著作

《蛇頭》、《新華僑》、《獨(dú)生子女》、《商欲》、《日本企業(yè)何以兵敗中國(guó)》、《中國(guó)各省介紹》等書在日本引起巨

大的反響，發(fā)行量達(dá)幾十萬(wàn)冊(cè)，《西方的黃金夢(mèng)》等電視專題在日本還多次獲獎(jiǎng)。

站在輿論之巔

— —專訪旅日著名華人作家 莫邦富

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weilan 人 物

上海、東京“雙城”記

蔚藍(lán)：您是在上海出生，并

生活了32年之久，才在1985年來(lái)

到日本，現(xiàn)在上海的變化是日新月

異，有沒(méi)有想過(guò)回上海發(fā)展？

莫先生：雖然是身在異國(guó)，

但我對(duì)上海的距離感不強(qiáng)，因?yàn)閺?/p>

90年代中期開(kāi)始，我?guī)缀趺總€(gè)月

都會(huì)回上海，多的時(shí)候一個(gè)月要有

2-3次，所以，好像也沒(méi)有太濃的

漂泊異鄉(xiāng)之感。今年秋天我們會(huì)在

上海設(shè)立公司，到時(shí)候可能會(huì)有一

些動(dòng)作，在上海的時(shí)間會(huì)更多。

蔚藍(lán)：您最初是以什么方式

來(lái)日本的？

莫先生：我當(dāng)時(shí)是作為交換

教員來(lái)到京都外國(guó)語(yǔ)大學(xué)的，但是

由于交換教員的簽證比留學(xué)生的簽

證要等的時(shí)間長(zhǎng)，所以我就辦留

學(xué)生的簽證過(guò)來(lái)了。來(lái)了以后才發(fā)

現(xiàn)，留學(xué)生的簽證拿對(duì)了，因?yàn)槲?/p>

可以在這里讀研。但是，當(dāng)時(shí)自己

對(duì)于讀研的意向卻不是很強(qiáng)，因?yàn)?/p>

我是工農(nóng)兵學(xué)員，想得更多的是通

過(guò)讀研可以給自己換個(gè)身份。當(dāng)時(shí)

自己覺(jué)得真正讓我學(xué)到東西的還是

在上外、在“大平班”。

“大平班”記憶

蔚藍(lán)：當(dāng)時(shí)“大平班”對(duì)培養(yǎng)

人才的定位是怎樣的？這一項(xiàng)目一

定備受重視吧？是否也感覺(jué)有壓

力？

莫先生：我是“大平班”的第

一屆學(xué)員。當(dāng)年從上外畢業(yè)之后，

工作了幾年，得以有機(jī)會(huì)參加“大

平班”的第一屆招生考試，我當(dāng)時(shí)

是上外考的成績(jī)最好的一個(gè)。那

時(shí)，全國(guó)有日語(yǔ)教師600多人，所

以日本方面覺(jué)得每年培訓(xùn)120人，

5年之后就能把所有的人都培訓(xùn)一

遍。日本的ODA在此之前都是在

硬件方面投入資金，像鐵路、碼頭

等，這是日本第一次投入資金在軟

件方面培養(yǎng)人才?！按笃桨唷币彩?/p>

唯一一個(gè)用人的名字來(lái)命名的交流

項(xiàng)目，“大平”是指當(dāng)時(shí)的日本首

相大平正芳，當(dāng)時(shí)是他推進(jìn)的這個(gè)

項(xiàng)目。這在日本歷史上是非常有意

義的一次交流項(xiàng)目，集中了日本很

多大學(xué)最優(yōu)秀的教師來(lái)參與這項(xiàng)交

流，在當(dāng)時(shí)日本任何一個(gè)大學(xué)都不

可能提供這么強(qiáng)的師資，因?yàn)閷?duì)日

本政府來(lái)說(shuō)他們是第一次做這樣的

工作。包括后來(lái)我們到日本實(shí)習(xí)，

我們坐客車出去的時(shí)候，都是前面

有警車開(kāi)道，后面有警車押道的，

是國(guó)賓級(jí)待遇，足可見(jiàn)當(dāng)時(shí)中日兩

國(guó)政府對(duì)“大平班”的重視。因?yàn)?/p>

是把全日本最優(yōu)秀的老師都集中起

來(lái)了，分甲乙丙丁四個(gè)班，甲班是

成績(jī)最好的，我當(dāng)時(shí)就是甲班里面

的，而回校的時(shí)候是要帶成績(jī)回去

的，所以壓力也很大。

蔚藍(lán)：當(dāng)時(shí)教學(xué)的內(nèi)容主要

是什么？后來(lái)日本社會(huì)對(duì)這一項(xiàng)目

的態(tài)度有無(wú)變化？

莫先生：因?yàn)楫?dāng)時(shí)是以培養(yǎng)

日語(yǔ)教師為目的，所以主要還是圍

繞日語(yǔ)來(lái)教，當(dāng)然不只是日語(yǔ)，還

有歷史等一些方面的內(nèi)容。最主

要的是“大平班”里設(shè)了一個(gè)圖書

館，在這個(gè)“圖書館”里我們可以

看到很多當(dāng)時(shí)中國(guó)看不到的東西。

中國(guó)日語(yǔ)教育的人才就是在這個(gè)時(shí)

期形成的。但是，日本又是一個(gè)很

短視的國(guó)家，對(duì)于中國(guó)日語(yǔ)教育的

人才培養(yǎng)沒(méi)有從戰(zhàn)略性的角度來(lái)考

慮。等到2001年時(shí)，距“大平班”

也已經(jīng)過(guò)去20年了，中國(guó)也實(shí)現(xiàn)

了“ 四 個(gè) 現(xiàn) 代 化 ”的 最 基 本 的 目

標(biāo)，所以日本感覺(jué)受到了威脅，砍

掉了ODA項(xiàng)目。日本還說(shuō)我們對(duì)

于他們的援助沒(méi)有感謝，因此我還

寫了一篇文章，說(shuō)明我們是一直感

謝的，這篇文章刊登在日本很重要

的一份雜志上，后來(lái)還被翻譯成世

界很多國(guó)家的文字，在日本社會(huì)引

起了很大的震動(dòng)。

從教育轉(zhuǎn)入媒體

蔚藍(lán)：您1985年來(lái)日本之

后，在80年代末就開(kāi)始從事一些

媒體的寫作，從教育轉(zhuǎn)入媒體，您

為什么最終做出這樣一個(gè)轉(zhuǎn)變？

莫先生：當(dāng)年我下鄉(xiāng)的時(shí)候

就做過(guò)媒體的工作，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，

學(xué)了外語(yǔ)以后是想進(jìn)媒體的，但是

我們畢業(yè)的時(shí)候是國(guó)家分配工作，

我特別想進(jìn)電影制片廠，做個(gè)文學(xué)

劇本翻譯，或者是進(jìn)出版社，但上

外要我留校。雖然自己曾經(jīng)公開(kāi)說(shuō)

我不愿意當(dāng)老師，但最后也只好當(dāng)

了老師。當(dāng)時(shí)我們國(guó)家正經(jīng)歷劇烈

的動(dòng)蕩，風(fēng)云際會(huì)，在社會(huì)上有很

多非常精彩的節(jié)目，然而自己卻在

學(xué)校的院墻里面，倒也不是不喜歡

象牙塔，相比較來(lái)說(shuō)我更喜歡擊水

中流。其實(shí)，從我24歲開(kāi)始，中

國(guó)大百科年鑒的日本條目就開(kāi)始由

我來(lái)寫，一下寫了十年。

蔚藍(lán)：您是怎樣拓開(kāi)一條寫

47

“大平班”的前世今生

作之路的呢？

莫先生：我當(dāng)年下鄉(xiāng)是到荒

原上去開(kāi)荒，而學(xué)日語(yǔ)對(duì)我來(lái)說(shuō)也

是開(kāi)荒性質(zhì)的，那時(shí)候什么也沒(méi)

有，大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，我們大家夜

里躺在床上聊天，都說(shuō)自己將來(lái)要

做什么做什么，我給自己定的目標(biāo)

就是在二十四五歲之前我要出自己

的字典。為什么呢？因?yàn)樯洗髮W(xué)的

那幾年沒(méi)字典，對(duì)我來(lái)說(shuō)真的是非

常的痛苦，那時(shí)候我吃完晚飯很早

就要到圖書館去，因?yàn)閷W(xué)校圖書館

里就那么幾部字典，去晚了就借不

到了，深感沒(méi)有字典之苦，所以我

不能讓后輩們?cè)俪赃@種苦了。于

是，我很早就開(kāi)始策劃出字典。我

現(xiàn)在出了很多書，實(shí)際上就是沿襲

了這樣一條路。這些東西為什么能

夠得到社會(huì)的認(rèn)可呢？我當(dāng)時(shí)對(duì)自

己提出的要求就是“最前線、最深

部”。因?yàn)樽咴趧e人的前面，那么

你得到的信息是最新的，但信息往

往在一瞬間就過(guò)去了，所以你要有

深度，這樣才不會(huì)曇花一現(xiàn)。為

此，我都是親自到現(xiàn)場(chǎng)去，去看、

去了解。大學(xué)老師是在學(xué)校里，獲

得的也是二手的數(shù)據(jù)。而我喜歡自

己到生活的田園里面去摘果實(shí)，我

對(duì)自己轉(zhuǎn)入媒體寫作從不后悔，反

而是慶幸自己一直在堅(jiān)持這樣做。

做輿論的強(qiáng)者

蔚藍(lán)：您是對(duì)于信息的傳播

感興趣嗎，還是您喜歡積累這種新

的、有深度的信息，亦或是您希望

能夠讓更多的人知道社會(huì)的動(dòng)態(tài)？

莫先生：在象牙塔里面的人

比較注重自己做了什么，但是我注

重的是讓大家知道我為什么要做

這件事情。像《新華僑》出到10萬(wàn)

本，我很驕傲我在日本能靠稿費(fèi)過(guò)

日子。很多人都問(wèn)我說(shuō)，為什么能

夠像常青藤一樣堅(jiān)持下來(lái)。我覺(jué)得

最主要的還是要做最前線的、最深

部的事情。當(dāng)我決定不在大學(xué)工作

的時(shí)候，我就回到媒體寫作上來(lái)，

只不過(guò)是換到國(guó)際舞臺(tái)上來(lái)了。到

國(guó)際舞臺(tái)上以后該怎么做，我給自

己定的幾個(gè)原則就是：首先，我絕

對(duì)不說(shuō)假話，我跟別人說(shuō)的事情絕

對(duì)是我經(jīng)過(guò)再三確認(rèn)和考證的。其

次，絕對(duì)不嚼別人吃過(guò)的饃，要保

持自己的稀有性和自己存在的價(jià)

值。

有哪些是我自己獨(dú)創(chuàng)的呢？

比如說(shuō)，在1997年香港回歸的時(shí)

候，所有的報(bào)道都說(shuō)，香港會(huì)成為

莫邦富先生與本刊記者

48

weilan 人 物

今后看中國(guó)的窗口，我當(dāng)時(shí)提出的

觀點(diǎn)就是：“香港作為中國(guó)窗口的

時(shí)代結(jié)束了，將來(lái)看中國(guó)的窗口將

會(huì)是廣州、蘇州”，盡管當(dāng)時(shí)我的

表達(dá)不夠精確，后來(lái)長(zhǎng)三角、珠三

角成了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的牽引車，可見(jiàn)我

當(dāng)時(shí)的預(yù)見(jiàn)還是沒(méi)錯(cuò)的。當(dāng)時(shí)我做

的香港回歸的節(jié)目，居然沒(méi)有到香

港去采訪，而是到廣州和蘇州去采

訪，這件事情就是考驗(yàn)個(gè)人的眼

光。1998年時(shí)，我就在日本推出

了海爾，我是第一個(gè)在日本正式介

紹中國(guó)海爾的，而且還是在檔次非

常高的雜志上介紹，當(dāng)時(shí)就提出海

爾有可能成為“中國(guó)的松下”，與

此同時(shí)我還推出了聯(lián)想，我說(shuō)這兩

家企業(yè)將會(huì)成為中國(guó)企業(yè)的排頭

兵，后來(lái)果然成為排頭兵了。介紹

海爾時(shí)，即1998年的時(shí)候，我還

提出，如果日本家電企業(yè)不改變對(duì)

中國(guó)市場(chǎng)的戰(zhàn)略，幾年以后，他們

將會(huì)從中國(guó)市場(chǎng)消失。到了2001

年，日本家電在中國(guó)市場(chǎng)的占有率

都跌到10%以下了，其中，洗衣機(jī)

降到了1%，基本上沒(méi)有了。2001

年時(shí)，我講，日本的手機(jī)如果不改

變做法，將會(huì)步日本家電的后塵，

2005年，日本手機(jī)全部崩潰，從

中國(guó)撤退。當(dāng)時(shí)他們沒(méi)有聽(tīng)，后來(lái)

事實(shí)證明我說(shuō)的都是對(duì)的，所以他

們心服口服。

2005年時(shí)，我就在一家日本

汽車制造廠講：你們?cè)俨贿M(jìn)入中

國(guó)，將來(lái)就沒(méi)有你們的份額，中國(guó)

在十年之內(nèi)肯定會(huì)成為世界最大的

汽車市場(chǎng)。中等水平以下的車將會(huì)

受到中國(guó)企業(yè)的挑戰(zhàn)。在2009年

的時(shí)候，我說(shuō)的話全都變成了現(xiàn)

實(shí)，中國(guó)成為世界最大的汽車消費(fèi)

2001年4月，莫邦富在

《中央公論》上發(fā)表

＜対中國(guó)ODA批判を考

える,「大平學(xué)?！工蛩?/p>

い起こせ＞，引發(fā)日本

社會(huì)廣泛關(guān)注。

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“大平班”的前世今生

市場(chǎng)，中等水平以下的車受到了

中國(guó)企業(yè)的挑戰(zhàn)。在2005年的時(shí)

候，中國(guó)的汽車企業(yè)，我看中的

不是一汽、廣汽、上汽等這樣的

企業(yè)，我看中的是奇瑞、吉利、長(zhǎng)

城、哈飛、華晨五家，這是2005

年在日本經(jīng)濟(jì)雜志上做出的預(yù)報(bào)。

到了2010年中國(guó)汽車出口的前五

位，有四家是我所說(shuō)的企業(yè)。后來(lái)

大家都問(wèn)我接下來(lái)看好哪家企業(yè)。

我說(shuō)是華為和奇瑞，這兩家可謂

是繼聯(lián)想和海爾之后的第二波排頭

兵?，F(xiàn)在我也算是沒(méi)有說(shuō)錯(cuò)，華為

在申請(qǐng)世界專利權(quán)方面是中國(guó)企業(yè)

的排頭兵，奇瑞是中國(guó)民營(yíng)企業(yè)在

汽車行業(yè)中的佼佼者。豐田的老總

到中國(guó)看車展，在看完自己的車展

之后，接下來(lái)去看的就是奇瑞的車

展，其他的就不看了。作為一個(gè)還

是弱小者的民族企業(yè)，能夠讓豐田

的老總對(duì)它有這樣的態(tài)度，說(shuō)明豐

田對(duì)它是保持警惕的，而能夠使豐

田保持警惕就是一種榮譽(yù)。

蔚藍(lán)：您覺(jué)得自己之所以能

夠有這樣的眼光是基于什么呢？

莫先生：第一次預(yù)測(cè)可能是

碰巧說(shuō)中的，但是一次次的說(shuō)中

后，大家就很信服了。但這樣也使

自己感覺(jué)到壓力很大，所以我很慎

重，不是腦袋一拍就隨便論說(shuō)，而

基于大量的考察、積累以及不斷的

比較。我經(jīng)常說(shuō)，再笨的人，經(jīng)過(guò)

不斷地比較之后，眼光也會(huì)變得明

亮。我到一個(gè)村莊之后，一定會(huì)到

農(nóng)民的家里去看一下的。包括現(xiàn)在

在日本也是這樣，因?yàn)槲乙礁鱾€(gè)

地方做演講，白天沒(méi)有時(shí)間的話，

我也會(huì)晚睡一個(gè)小時(shí)到街上去轉(zhuǎn)一

圈，哪怕深夜這個(gè)大街上空蕩蕩的

沒(méi)有人，但是你也是能夠感受到這

座城市的氣息的，而且因?yàn)槲也粩?/p>

地走，就可以在不同的城市之間做

比較了，即使是同一個(gè)城市的前后

也可以對(duì)比。有一次一個(gè)日本很大

的經(jīng)濟(jì)團(tuán)體開(kāi)會(huì)，在中間休息聊天

的時(shí)候，不知怎么就聊到我了，說(shuō)

“莫邦富批評(píng)企業(yè)真是不留情面，

批評(píng)的真兇”，后來(lái)，他們的理事

講了一句話說(shuō)“被莫邦富咬住以

后，這個(gè)企業(yè)還是趕緊承認(rèn)錯(cuò)誤的

好，他咬住你的時(shí)候，肯定有很多

數(shù)據(jù)他已經(jīng)掌握了”。這些話在我

聽(tīng)來(lái)可以算是表?yè)P(yáng)我的。

向日本學(xué)習(xí)“社會(huì)主義”

蔚藍(lán)：現(xiàn)在大家對(duì)中國(guó)的經(jīng)

濟(jì)都有很高的期待，您怎么看？

莫先生：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)從改革

開(kāi)放發(fā)展以來(lái)已經(jīng)到了一個(gè)新的拐

點(diǎn)，以前粗放式的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式已

經(jīng)結(jié)束了。但近十年來(lái)，中國(guó)的

改革卻沒(méi)能有效地深入推進(jìn)下去，

實(shí)際上是浪費(fèi)了機(jī)會(huì)。改革需要有

像鄧小平那樣能夠把握戰(zhàn)略方向的

人，而不是靠小修小補(bǔ)，那是維持

不了多長(zhǎng)時(shí)間的。現(xiàn)在中國(guó)的外部

條件還是不錯(cuò)的，因?yàn)闅W美現(xiàn)在條

件不是很好，日本情況也不好，雖

然中國(guó)的情況也不是很好，但是和

他們比起來(lái)，還是可以的，和其他

國(guó)家尤其是和日本比起來(lái)，最大的

不同是中國(guó)自己有市場(chǎng)，如果能夠

把自己的市場(chǎng)做起來(lái)、搞好就很不

錯(cuò)了。

蔚藍(lán)：您怎么看待中國(guó)的貧

富差距進(jìn)一步拉大的問(wèn)題？

莫先生：我倒覺(jué)得貧富差距

的問(wèn)題不算是很大的問(wèn)題。當(dāng)然，

不能再擴(kuò)大，而要盡力縮小。但是

我不認(rèn)同這是中國(guó)面對(duì)的首要問(wèn)

題。因?yàn)?，在紐約街頭，特別是第

五大道，我每次去的時(shí)候，都特別

有感觸，巨大的貧富差距就顯露在

眼前，但是為什么人們不說(shuō)美國(guó)的

貧富差距是問(wèn)題，而說(shuō)中國(guó)的貧富

差距卻是問(wèn)題呢？那是因?yàn)?，美?guó)

雖然在財(cái)富上有很大的貧富差距，

但是在追求成功的權(quán)利和機(jī)會(huì)上的

差距不是很大的，所以我覺(jué)得機(jī)會(huì)

的平等比財(cái)富的平等更重要。日本

的貧富差距的問(wèn)題是處理的比較好

的，財(cái)富分配的很好，但是也是存

在差距的，只不過(guò)這個(gè)差距就好像

是杯子里的水在搖晃的時(shí)候有高和

低一樣，而中國(guó)的貧富差距就好像

三峽大壩沒(méi)建成之前三峽上下游的

水位差距一樣，前后的水位差距太

大了。但我為什么說(shuō)這不是問(wèn)題

呢，因?yàn)檫@個(gè)可以解決，就是通過(guò)

解決機(jī)會(huì)均等的問(wèn)題來(lái)謀求解決。

現(xiàn)在網(wǎng)上大家都在罵，罵的主要

原因是因?yàn)闄C(jī)會(huì)不平等所造成的差

距。我經(jīng)常講的就是我們要繼續(xù)向

日本學(xué)習(xí)，上世紀(jì)70年代末改革

開(kāi)放的時(shí)候，背后是隱藏著一個(gè)口

號(hào)的，那就是向日本學(xué)習(xí)。很多人

認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)不用再向日本學(xué)習(xí)

了，但是，為什么我覺(jué)得還是要向

日本學(xué)習(xí)呢，因?yàn)槿毡臼巧鐣?huì)主義

做的最好的一個(gè)國(guó)家，但是現(xiàn)在

對(duì)日本的學(xué)習(xí)相對(duì)于之前的學(xué)習(xí)來(lái)

說(shuō)，是有變化的?，F(xiàn)在的學(xué)習(xí)不再

是之前的學(xué)習(xí)日本的硬件領(lǐng)域的東

50

weilan 人 物

西，現(xiàn)在要向日本學(xué)習(xí)財(cái)富再分配

的問(wèn)題、稅金制度的問(wèn)題、社會(huì)保

障系統(tǒng)的問(wèn)題，甚至包括交通、環(huán)

保等很多方面，這比學(xué)習(xí)硬件生產(chǎn)

技術(shù)要難得多。

我曾親自開(kāi)著車到寧夏的西

海固調(diào)研，那里是中國(guó)最貧窮的地

方，那里的人說(shuō)他們很苦，但正在

變得好起來(lái)，我覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)

有了很大的改善。雖然現(xiàn)在有很多

房子空閑著，這是事實(shí)，但是這些

房子也不全是富人買的。隨著財(cái)富

的增長(zhǎng)，人們需要的是一個(gè)更公正

的社會(huì)，能夠保障他們的財(cái)富的社

會(huì)，所以，他們對(duì)社會(huì)的不滿會(huì)

越來(lái)越強(qiáng)烈。以前為什么沒(méi)有，

因?yàn)橐郧八麄冾櫜簧线@些，他們

忙著怎樣填飽肚子，使自己能夠

活下去。所以我們一直說(shuō)，在人均

GDP1000美元以下的時(shí)候，很多

人顧不得很多東西，只要能活著就

行，到了1000-3000美元的時(shí)候，

是追求上升的時(shí)候，到了3000美

元的時(shí)候，就已經(jīng)進(jìn)入小康了，他

們就開(kāi)始追求權(quán)利了，而到了人均

GDP在3000-5000美元之間的時(shí)候

是社會(huì)最動(dòng)蕩的。日本在60年代

的時(shí)候，也是人均GDP接近3000

美元的時(shí)候，也是日本的大動(dòng)蕩的

時(shí)期，大學(xué)生在街上游行，和警察

在街上發(fā)生沖突等。所以從這個(gè)角

度來(lái)看，對(duì)于現(xiàn)在出現(xiàn)的一些問(wèn)題

就會(huì)感到很平常，不會(huì)感到奇怪，

但最主要的就是看怎么去解決這些

問(wèn)題，怎么樣建立一個(gè)公平的制

度。

日本留學(xué)的前景

蔚藍(lán)：您2009年曾有一篇文

章稱“日本進(jìn)入大學(xué)倒閉時(shí)代”，

需要更多外國(guó)的留學(xué)生，而在外國(guó)

的留學(xué)生里面，中國(guó)留學(xué)生所占的

比例非常大，其中也列舉了一些數(shù)

據(jù)以支持這一觀點(diǎn)，您現(xiàn)在覺(jué)得中

國(guó)到日本留學(xué)的學(xué)生的前景如何，

會(huì)不會(huì)因此有更好的前景呢？

莫先生：不會(huì)因此變好的，

我一直說(shuō)，現(xiàn)在對(duì)學(xué)日語(yǔ)的人來(lái)說(shuō)

不是一個(gè)很好的時(shí)期，我那時(shí)候?qū)W

日語(yǔ)是很好的，是有稀有價(jià)值的一

個(gè)時(shí)代，但是現(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)稀有價(jià)

值了，而且中日關(guān)系也不像原來(lái)那

么好，只會(huì)越來(lái)越壞，但同時(shí)換個(gè)

角度來(lái)講，又是最好的時(shí)期，為什

么呢？因?yàn)槟菚r(shí)候外國(guó)人是不能夠

進(jìn)日本的銀行工作的，也不能夠在

國(guó)立大學(xué)當(dāng)正教授，最多是個(gè)副教

授，外國(guó)人在日本的企業(yè)里面是連

個(gè)科長(zhǎng)都當(dāng)不上的，但是現(xiàn)在這些

規(guī)定都慢慢的減少了。所以，從某

種角度來(lái)講天地更廣闊了，以前不

能到手的機(jī)會(huì)，現(xiàn)在都有了。但是

從另一個(gè)角度講，就是政治環(huán)境更

嚴(yán)峻了。另外，我們那時(shí)候到日本

來(lái)留學(xué)的人里面，魚(yú)龍混雜，但是

也有相當(dāng)一部分是精英，而現(xiàn)在到

日本留學(xué)的很多人是因?yàn)樵谥袊?guó)考

不上大學(xué)，才到日本來(lái)留學(xué)的。在

中國(guó)的一部分地區(qū)有很多到日本留

學(xué)的，但當(dāng)?shù)卣谧鰯?shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的

時(shí)候，卻是由失業(yè)辦來(lái)做的統(tǒng)計(jì)，

到日本留學(xué)現(xiàn)在已經(jīng)變成了一種失

業(yè)對(duì)策了。這在以前怎么可能呢？

現(xiàn)在很多日語(yǔ)學(xué)校，甚至東

大都到中國(guó)設(shè)立辦事處，招學(xué)生，

供求關(guān)系變了。以前中國(guó)人到日本

留學(xué)是要給中介塞錢，讓他們幫

忙推薦，日本語(yǔ)言學(xué)校的一個(gè)教務(wù)

長(zhǎng)、辦公室主任就可以拿很多錢，

但是現(xiàn)在是語(yǔ)言學(xué)校即使給中介返

傭金，在北京、上海還是很難招到

學(xué)生，還要跑到陜西、山西、內(nèi)

蒙、甘肅這些地方去招。留學(xué)生的

素質(zhì)在急劇下降，日本企業(yè)也很明

白這一點(diǎn)，如果他們需要員工的

話，都跑到中國(guó)去招。所以從這個(gè)

意義上來(lái)講，對(duì)日本留學(xué)的前景在

我看來(lái)是很嚴(yán)峻的。

蔚藍(lán)：也就是說(shuō)，對(duì)中國(guó)的

學(xué)生來(lái)講，現(xiàn)在是一個(gè)充滿機(jī)會(huì)，

但同時(shí)也是更嚴(yán)峻的一個(gè)時(shí)代是

嗎？

莫先生：現(xiàn)在的留學(xué)生有一

個(gè)很錯(cuò)誤的思想就是，我只要學(xué)好

日語(yǔ)，我的發(fā)音夠標(biāo)準(zhǔn)，我就能夠

成為人才，其實(shí)根本不是這樣的。

因?yàn)閷?duì)日本來(lái)說(shuō)，他不需要多一個(gè)

類似日本人的外國(guó)人，他需要的是

一個(gè)國(guó)際化的人才。

蔚藍(lán)：您對(duì)人才國(guó)際化的定

義是？

莫先生：首先要會(huì)外語(yǔ)，這

是首要的條件；第二就是要有專業(yè)

知識(shí)；第三就是要有作為世界公民

必須具備的價(jià)值觀、道德觀等一些

基本的東西。而現(xiàn)在很多留學(xué)生，

在國(guó)內(nèi)的時(shí)候就沒(méi)有受過(guò)這樣的教

育，到了海外以后又沒(méi)有人監(jiān)管，

全靠自己碰撞。如果想成功的話，

就需要有很高的悟性和很強(qiáng)的自我

約束力，這是需要有很強(qiáng)的精神力

量的。

51

“大平班”的前世今生

\"大平班\" 串起心靈的紐帶

— —日中平和友好聯(lián)絡(luò)會(huì)秘書長(zhǎng) 李大清回憶錄

李大清

1956年出生于湖南省沅陵縣，1983年參加第四期“大平班”學(xué)習(xí)，任第三班班長(zhǎng)。1987年以訪問(wèn)學(xué)者身

份赴日在日本國(guó)立語(yǔ)言研究所任職。1992年經(jīng)中國(guó)原副總理、外交部長(zhǎng)黃華先生介紹，進(jìn)入日本原外務(wù)大臣

園田的事務(wù)所工作，之后在原眾議院議員園田夫人事務(wù)所擔(dān)任了10年私設(shè)秘書。1996年至今任日本國(guó)社會(huì)團(tuán)

體日中平和友好聯(lián)絡(luò)會(huì)秘書長(zhǎng)。多年來(lái)，李大清從事中日兩國(guó)高層次政治、經(jīng)濟(jì)、文化交流工作；參與中日

兩國(guó)各類型的訪日訪華交流活動(dòng)及國(guó)際研討會(huì)和紀(jì)念活動(dòng)；曾多次擔(dān)任中日兩國(guó)歷任、現(xiàn)任及前任國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)

人、首相及大臣的翻譯。2000年起，他正式擔(dān)任株式會(huì)社日中開(kāi)發(fā)董事長(zhǎng)兼日中交流協(xié)力中心理事長(zhǎng)至今。

2012年7月與北航國(guó)際學(xué)院合作建立“中日國(guó)際文化教育交流中心”，并向北航教育基金會(huì)捐款建立專項(xiàng)中日

文化教育交流基金。兼任廈門大學(xué)日本校友會(huì)會(huì)長(zhǎng)，北京航空航天大學(xué)日本校友會(huì)會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)人民大學(xué)日本

人文社會(huì)科學(xué)研究中心顧問(wèn)，中南大學(xué)兼職教授，湖南師范大學(xué)、吉首大學(xué)客座教授，清華大學(xué)、中山大學(xué)

客座研究員。

我1983年進(jìn)入第四期“大平

班”培訓(xùn)學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)狀

況跟現(xiàn)在大不一樣，那時(shí)候中國(guó)

剛實(shí)施改革開(kāi)放不久，遠(yuǎn)沒(méi)有現(xiàn)在

這么發(fā)達(dá)的信息渠道。那個(gè)年代學(xué)

習(xí)研究日語(yǔ)以及搞日本研究的困難

比現(xiàn)在大得多，因?yàn)橘Y料和信息都

很缺乏。70年代我們開(kāi)始學(xué)日語(yǔ)

的時(shí)候有不少內(nèi)容還是毛澤東選集

的日文版，記得當(dāng)時(shí)聽(tīng)日本廣播錄

音（短波放送）都要在得到批準(zhǔn)的

情況下幾個(gè)人一起才能聽(tīng)?！按笃?/p>

班”的一年學(xué)習(xí)不但有良好的學(xué)習(xí)

環(huán)境和條件，更重要的是日方派出

了日本最優(yōu)秀的教授擔(dān)任講師，與

將要肩負(fù)中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)重任的學(xué)員

們結(jié)下了師生關(guān)系，通過(guò)這個(gè)網(wǎng)

絡(luò)，可以說(shuō)中國(guó)的日語(yǔ)教學(xué)與研究

52

weilan 人 物

開(kāi)始步入大面積的高層交流。30

年過(guò)去了，“大平班”這個(gè)同窗的

概念，已經(jīng)成為中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)與研

究的“黃埔”?！按笃桨唷钡慕Y(jié)業(yè)生

不僅大部分都成為了中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)

與研究的精英，不少人至今工作在

中日兩國(guó)政治經(jīng)濟(jì)文化交流的第一

線，不管在什么場(chǎng)合，“大平班同

學(xué)”都成了我們串起友情的紐帶，

“大平班”也已名副其實(shí)的成了中

日兩國(guó)之間的一條傳承友誼的重要

紐帶。

在“大平班”的一年學(xué)習(xí)，學(xué)

員之間建立起了廣泛的橫向聯(lián)系，

不僅培養(yǎng)提升了自身的日語(yǔ)教學(xué)

能力，更重要的是“大平班”為學(xué)

員們今后的工作奠定了堅(jiān)實(shí)的基

礎(chǔ)。我想現(xiàn)在中國(guó)國(guó)內(nèi)的日語(yǔ)教學(xué)

主力軍中，有很多人都上過(guò)“大平

班”。從日語(yǔ)教師培訓(xùn)班到今天的

日研中心，不僅有碩士課程，還有

博士課程和博士后，辦學(xué)和學(xué)生的

研究水平也越來(lái)越高?？梢哉f(shuō)“大

平班”和后來(lái)的日研中心為中國(guó)的

日語(yǔ)教學(xué)與研究培養(yǎng)了大量的專門

人才和中堅(jiān)力量。同時(shí)也為中國(guó)的

日語(yǔ)教學(xué)與研究建立了一個(gè)堅(jiān)實(shí)龐

大的網(wǎng)絡(luò)。衷心祝愿日研中心能夠

充分發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，培養(yǎng)更多的

日語(yǔ)教學(xué)與研究以及從事中日兩國(guó)

之間的政治、經(jīng)濟(jì)、文化交流的優(yōu)

秀人才。

我為我能夠有機(jī)會(huì)參加\"大平

班\"學(xué)習(xí)感到非常榮幸，雖然現(xiàn)在

我沒(méi)有從事專門的日本語(yǔ)教學(xué)與研

究，但是“大平班”這條紐帶和這

份緣分使我經(jīng)常有機(jī)會(huì)能夠參加一

些與日本語(yǔ)教學(xué)和研究有關(guān)的國(guó)際

研討會(huì)，主持和贊助這些研究機(jī)構(gòu)

和大學(xué)的日本語(yǔ)教學(xué)與研究，最近

還參與援助了由中日雙方數(shù)百名知

名教授編寫的日本學(xué)研究叢書的編

輯。“大平班”同學(xué)這條紐帶讓我受

益匪淺。“大平班”的出國(guó)學(xué)習(xí)參觀

是我第一次走出國(guó)門。1987年以

訪問(wèn)學(xué)者身份出國(guó)深造工作學(xué)習(xí)的

地方也是“大平班”師從之處。在\"

大平班\"的一年讓我結(jié)識(shí)了能終生

共勉的好友和“同志”。結(jié)業(yè)的時(shí)

候記得我寫過(guò)一首詩(shī)：“待到中華

騰飛時(shí)，我們舉杯再相會(huì)”。30年

過(guò)去了，中國(guó)真的騰飛了，誰(shuí)也沒(méi)

有預(yù)測(cè)到會(huì)如此之快，人們的收入

增長(zhǎng)了100倍以上，作為一個(gè)國(guó)家

的經(jīng)濟(jì)總量，“趕英”已經(jīng)不是口

號(hào)，中國(guó)已經(jīng)超過(guò)日本成為經(jīng)濟(jì)總

量?jī)H次于美國(guó)的第二經(jīng)濟(jì)大國(guó)。這

次來(lái)日本的那一天我打的是豐田皇

冠的士，做夢(mèng)也沒(méi)有想到北京會(huì)成

長(zhǎng)為如今這樣的“車流”社會(huì)。記

得我在\"大平班\"回國(guó)后的感想文中

寫道，資本主義的日本并沒(méi)有洪水

猛獸那樣可怕。這句話在當(dāng)時(shí)也許

是不可以說(shuō)的。我從一個(gè)湘西大山

里參與雜交水稻科研的知青到學(xué)日

語(yǔ)至今天，與日本結(jié)下了30多年的

“緣”，在東京我生活了25年，是

目前我這一生中居住最長(zhǎng)的地方。

我熟悉了這塊土地，這也是串了\"

大平班\"的“緣”。25年來(lái)我奔走于

兩國(guó)之間，做交流做貿(mào)易都受益于

\"大平班\"串起的人脈和情緣。

中日兩國(guó)交往歷史源遠(yuǎn)流

長(zhǎng)、一衣帶水，文字相仿卻似是而

非，文化方面有共通的傳承，既了

解又生疏，近代的兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)給人們

帶來(lái)的恩恩怨怨糾結(jié)深刻，情結(jié)

復(fù)雜，“迷惑”難解。我有感于“迷

惑”一詞，源于四十年前中日兩國(guó)

恢復(fù)邦交正?；毡緡?guó)田中角榮首

相訪華時(shí)的致辭。雖然中日兩國(guó)對(duì)

那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的認(rèn)識(shí)并不是“迷惑を掛

けた”和“添麻煩”那么簡(jiǎn)單。當(dāng)

時(shí)毛澤東主席專門在中南海接見(jiàn)了

田中首相，并送給田中首相一套線

裝本《楚辭集注》。至于毛主席為

什么會(huì)送這本書，沒(méi)有正式的研究

定論，眾說(shuō)紛紜，也許與當(dāng)時(shí)田

中首相在發(fā)表講話時(shí)對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)道歉的

詞語(yǔ)中的“迷惑”一詞有關(guān)吧。楚

辭中有2處出現(xiàn)“迷惑”一詞，其

中一處為“忼慨絕兮不得，中瞀亂

兮迷惑”。妙！我再次感到偉人思

維和中華文化的博大精深。是“迷

惑”，是“麻煩”，還是戰(zhàn)爭(zhēng)給兩國(guó)人

民帶來(lái)的苦難和難解情結(jié)，更何況

從開(kāi)始就不存在對(duì)與錯(cuò)，只有民族

和國(guó)家利益的領(lǐng)土爭(zhēng)端。不及不

可，及而無(wú)果，權(quán)衡兩國(guó)的共同利

益和可持續(xù)發(fā)展的友好關(guān)系，我們

還是需要當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代作出了決斷

的兩國(guó)領(lǐng)袖的氣度和大智。我一個(gè)

人思考，也與許多人一起思考，

還是存有“迷惑”。\"大平班\"的同窗

們，待我們有機(jī)會(huì)再舉杯相會(huì)時(shí)，

請(qǐng)你告訴我，你是否也糾結(jié)“迷

惑”。

我衷心希望今后可以通過(guò)日

研中心這個(gè)平臺(tái)，聯(lián)絡(luò)更多的校友

和人際資源，通過(guò)日本語(yǔ)教學(xué)與研

究以及中日民間交流等活動(dòng)，為增

進(jìn)中日兩國(guó)的友好往來(lái)，盡多地達(dá)

成共識(shí)，面向共同發(fā)展的未來(lái)做出

更大貢獻(xiàn)。

53

“大平班”的前世今生

魂?duì)繅?mèng)回“大平班” 言語(yǔ)教育寄深情

— —專訪九州英數(shù)學(xué)館國(guó)際言語(yǔ)學(xué)院副校長(zhǎng) 于東振

于東振

1956年生于大連，祖籍山東，日本九州英數(shù)學(xué)館國(guó)際言語(yǔ)學(xué)院副校長(zhǎng)、大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院日本校友分

會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。

大外時(shí)光 現(xiàn)實(shí)與夢(mèng)想

蔚藍(lán)：您的大學(xué)母校是大連

外國(guó)語(yǔ)大學(xué)，70年代初的大外日

語(yǔ)教育形勢(shì)發(fā)展如何？大外日語(yǔ)在

中國(guó)日語(yǔ)教育發(fā)展史上占有怎樣的

地位？

于校長(zhǎng)：1970年，正值文化

大革命，不允許高中畢業(yè)以后直接

上大學(xué)，都要上山下鄉(xiāng)接受貧下中

農(nóng)再教育，但是因?yàn)槿狈Ψg人才

和懂外語(yǔ)的經(jīng)貿(mào)人才，國(guó)家破例批

準(zhǔn)大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院、北京大學(xué)、南

京國(guó)際關(guān)系學(xué)院這三所學(xué)校試點(diǎn)從

應(yīng)屆畢業(yè)生中招收外語(yǔ)人才，其中

就包括日語(yǔ)人才。后來(lái)，中間隔了

一年，1972年時(shí)又招了一屆應(yīng)屆

畢業(yè)生，從1973年開(kāi)始招收工農(nóng)

兵學(xué)員。

當(dāng)時(shí)我接受的是從小學(xué)到中

學(xué)11年一貫制的教育，情況比較

特殊得以有機(jī)會(huì)參加當(dāng)年的招生考

試?？荚囈加⒄Z(yǔ)、數(shù)學(xué)和語(yǔ)文，

并且還要進(jìn)行個(gè)人出身等諸多方面

特別深入、特別嚴(yán)格的審查。當(dāng)時(shí)

給大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院的英語(yǔ)和日語(yǔ)各

70人的招生名額，在這70人當(dāng)中

54

weilan 人 物

有10人的名額給軍隊(duì)上了，另有

10人是用來(lái)培養(yǎng)老師的，剩下50

人是為北京的外交部等各個(gè)部委培

養(yǎng)。當(dāng)年學(xué)生雖然只有70個(gè)人，

但也分成四個(gè)小班來(lái)上課，而當(dāng)年

投入的教師卻多達(dá)150多人。

大外的日語(yǔ)教育有特點(diǎn)，老

師中很多都是在偽滿洲國(guó)時(shí)期接受

日語(yǔ)教育，甚至有些人曾經(jīng)做過(guò)漢

奸或給日本人當(dāng)過(guò)翻譯，還有一些

是戰(zhàn)后留下來(lái)的日本孤兒，他們的

口語(yǔ)特別好。除此之外，大外的日

語(yǔ)教師人才建設(shè)還得益于較早地開(kāi)

展日語(yǔ)教育。1964年，日本的中

國(guó)共產(chǎn)黨援助中國(guó)的日語(yǔ)教育，派

人到中國(guó)來(lái)進(jìn)行教學(xué)，形成了強(qiáng)調(diào)

口語(yǔ)的特色。后來(lái)從大外畢業(yè)的學(xué)

生，很多都成了其他學(xué)校的骨干，

支援了很多大學(xué)日語(yǔ)教師隊(duì)伍的建

設(shè)。而現(xiàn)在，僅日語(yǔ)學(xué)院的學(xué)生人

數(shù)就超過(guò)了3000人?？梢哉f(shuō)，大

外在中國(guó)日語(yǔ)教育發(fā)展史以及當(dāng)今

日語(yǔ)人才培養(yǎng)上所起的作用和現(xiàn)實(shí)

影響力是很大的。

蔚藍(lán)：1974年畢業(yè)后又是怎

樣的機(jī)緣作用之下留校執(zhí)教的？當(dāng)

年留校教學(xué)應(yīng)該是很受重視吧？

于校長(zhǎng)：1974年畢業(yè)的時(shí)

候，有10人留校，我就是這其中

的十分之一，后來(lái)才知道，本來(lái)我

也是應(yīng)該去北京的，但是不知為

何，學(xué)校就把我留下來(lái)了，其實(shí)

那時(shí)自己并不甘心于教學(xué)，我的

理想是成為一名外交官。留校后

到1980年，自己一直是在大外當(dāng)

老師，學(xué)校對(duì)我們這一批人非常重

視，給我們辦了一個(gè)助教班。上午

的時(shí)候上課教別人，下午的時(shí)候有

更高水平的老師給我們上課，教我

們。助教班上了一年，就相當(dāng)于現(xiàn)

在的碩士，后來(lái)很多人也說(shuō)這是國(guó)

家承認(rèn)的碩士學(xué)歷。

魂?duì)繅?mèng)繞“大平班”

蔚藍(lán)：1980年，中日兩國(guó)合

作辦學(xué)在北京語(yǔ)言學(xué)院設(shè)立“大平

班”。作為第一期“大平班”的學(xué)

員，短短一年期的“大平班”學(xué)習(xí)

給自己最大的感觸和收獲是什么？

于校長(zhǎng)：“大平班”的師資、

設(shè)備和教材都是由日方來(lái)提供的，

面向有日語(yǔ)專業(yè)的學(xué)校來(lái)招生，當(dāng)

時(shí)，有五年以上教齡的老師都可以

參加考試。當(dāng)年“大平班”一期120

人，1980年8月入學(xué)，按照成績(jī)分

為甲乙丙丁四個(gè)班，最好的學(xué)生在

甲班，這樣依次往下排。第一期

“大平班”大外去了7個(gè)老師，甲

班五個(gè)，乙班兩個(gè)，我跟夫人（陶

老師）就在甲班。當(dāng)年陶老師考了

第一名，還代表學(xué)生做了講話。有

一點(diǎn)既令人意外又驚喜的是，當(dāng)時(shí)

在安排宿舍的時(shí)候，還給我們夫婦

安排了夫妻宿舍，可見(jiàn)當(dāng)年“大平

班”的后勤保障工作的細(xì)致入微。

當(dāng)時(shí)，每一屆“大平班”為期1年，

安排的課時(shí)多達(dá)1600多個(gè)，也可

以想像當(dāng)年學(xué)習(xí)的緊張程度。

當(dāng)時(shí)的中日關(guān)系非常好，日方

派遣來(lái)華的教授都是著名的日本

語(yǔ)言學(xué)泰斗級(jí)的人物，現(xiàn)在就算是

到日本來(lái)讀碩士也不可能聽(tīng)到這么

多日本著名學(xué)者的授課，像當(dāng)時(shí)的

金田一春彥教授是日本的國(guó)語(yǔ)學(xué)之

父，林大教授是國(guó)語(yǔ)學(xué)研究所的所

長(zhǎng)，早稻田的武部良明是詞語(yǔ)學(xué)的

權(quán)威，還有京都外國(guó)語(yǔ)大學(xué)的佐治

圭三、名古屋大學(xué)的水谷修也都是

這一層次的人物。但他們都非常敬

業(yè)，后來(lái)畢業(yè)時(shí)教授們還把自己的

專著送給我們。

“大平班”畢業(yè)時(shí)，由日本政

府出錢讓全體“大平班”學(xué)員到日

本修學(xué)旅行一個(gè)月。當(dāng)時(shí)先到日本

著名的大阪大學(xué)、京都大學(xué)、大阪

外國(guó)語(yǔ)大學(xué)去上課，然后又轉(zhuǎn)到東

京的東京大學(xué)、早稻田大學(xué)、一橋

大學(xué)、上智大學(xué)等去上課，其他時(shí)

間到日本各地觀光。如果是一個(gè)普

通的留學(xué)生是根本不可能去這么多

著名的大學(xué)上課的。

蔚藍(lán)：您如何看待“大平班”

對(duì)于中國(guó)日語(yǔ)教育發(fā)展的后續(xù)影

響？

于校長(zhǎng)：就作用而言，“大平

班”真正把中國(guó)的日語(yǔ)教育提高到

了理論水平，在這之前中國(guó)的日本

語(yǔ)教育都是初級(jí)水平，當(dāng)時(shí)只是教

日語(yǔ)，在此之后才分為精讀、泛

讀、語(yǔ)法、詞匯等，可以說(shuō)是“大

平班”奠定了中國(guó)日語(yǔ)教育的基

礎(chǔ)。當(dāng)年在“大平班”，除了白天分

為甲乙丙丁四個(gè)班上課以外，在晚

上還分為語(yǔ)言組、語(yǔ)法組、詞匯組

等進(jìn)行興趣型的討論學(xué)習(xí)，而在這

之前國(guó)內(nèi)的日語(yǔ)老師根本都沒(méi)有這

些概念?！按笃桨唷蓖瓿闪巳照Z(yǔ)教育

從教學(xué)理論到教學(xué)實(shí)踐等全方位的

更新。五年“大平班”下來(lái)，共培

訓(xùn)近600人，而且其中90%的人都

繼續(xù)從事教育事業(yè)，這些人后來(lái)都

成為各地高校日語(yǔ)專業(yè)發(fā)展的頂梁

55

“大平班”的前世今生

柱，可謂影響深遠(yuǎn)。

言語(yǔ)教育 衷情一生

蔚藍(lán)：1982年到1984年，

您被公派到大阪外國(guó)語(yǔ)大學(xué)進(jìn)修2

年，后又于1986年底進(jìn)入九州大

學(xué)繼續(xù)深造，而在完成學(xué)業(yè)之后自

己并沒(méi)有繼續(xù)之前的大外教師工

作，而是最終選擇了從事言語(yǔ)學(xué)院

的教育工作，這有怎樣的背景嗎？

于校長(zhǎng)：從“大平班”回到學(xué)

校以后，國(guó)家開(kāi)始培養(yǎng)教育骨干，

派我們到日本去留學(xué)。1982年年

底，教育部給大連兩個(gè)名額，我就

是其中之一。1983年1月5號(hào)，經(jīng)

過(guò)了在北京半個(gè)月的培訓(xùn)之后，我

從北京來(lái)到了大阪，進(jìn)入當(dāng)時(shí)的大

阪外國(guó)語(yǔ)大學(xué)留學(xué)。為統(tǒng)一著裝，

當(dāng)時(shí)組織上還為每人都做了兩套西

裝，而留學(xué)的學(xué)費(fèi)都是教育部提供

的，生活費(fèi)每個(gè)月有8萬(wàn)多日元，

提供了一年多，后來(lái)我又拿了國(guó)費(fèi)

獎(jiǎng)學(xué)金16.8萬(wàn)日元，這在當(dāng)時(shí)是

非常高的。進(jìn)修一年半以后，我

于1984年回國(guó)，但因?yàn)椴皇亲x學(xué)

位，當(dāng)時(shí)大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院的劉和民

院長(zhǎng)又讓我們回到日本拿學(xué)位，這

樣，我又到北九州市立大學(xué)，研究

日語(yǔ)古典文法。1985年底，我進(jìn)

入九大教育學(xué)部，跟隨權(quán)藤老師

進(jìn)行言語(yǔ)比較學(xué)的研究，一直到

1991年3月結(jié)束。因?yàn)楫?dāng)時(shí)英數(shù)學(xué)

館的老理事長(zhǎng)和權(quán)藤教授是朋友，

權(quán)藤教授做了學(xué)館的顧問(wèn)，后來(lái)到

1991年4月，由老師推薦我也進(jìn)了

日本英數(shù)學(xué)館，并被邀請(qǐng)做學(xué)館的

副校長(zhǎng)，我夫人也調(diào)來(lái)日本工作，

得以全家團(tuán)聚，此后一直服務(wù)于英

數(shù)學(xué)館直到今天。

蔚藍(lán)：您在英數(shù)學(xué)館一干就

是21年，有沒(méi)有后悔走這條路？

因?yàn)槿绻x擇別的路，可能會(huì)更成

功。您又如何看待自己所從事的工

作？

于校長(zhǎng)：我在英數(shù)學(xué)館做了

21年副校長(zhǎng)，這樣的例子在日本

太少了，是絕無(wú)僅有的。當(dāng)副校長(zhǎng)

的主要工作就是招生和學(xué)生的管

理。如果選擇別的路，可能會(huì)更成

功，但我不后悔。雖然這里不是大

學(xué)，但是也培養(yǎng)了5000多個(gè)留學(xué)

生，他們中間拿到博士學(xué)位、當(dāng)教

授的的也有很多。所以，即使是身

在日本，也是間接的為國(guó)家培養(yǎng)人

才。能一直堅(jiān)持下來(lái)的動(dòng)力是來(lái)自

己對(duì)教育的熱愛(ài)。

56

weilan 人 物

成同社

男，漢族，1955年10月出

生?，F(xiàn)為中國(guó)人民大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)

院日語(yǔ)系教授，教育部大學(xué)外語(yǔ)

指導(dǎo)委員會(huì)委員、大學(xué)日語(yǔ)教學(xué)

研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)，北京市高等教育學(xué)

會(huì)第七屆理事。

永生難忘的回憶

——專訪中國(guó)大學(xué)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)會(huì)長(zhǎng) 成同社

特約記者：您曾在日研中心

的教師進(jìn)修班學(xué)習(xí)，當(dāng)年的老師給

您留有怎樣的深刻印象？

成會(huì)長(zhǎng)：我是日本學(xué)研究中

心教師進(jìn)修班第三期的學(xué)生。在中

心學(xué)習(xí)了一年時(shí)間，有幸聆聽(tīng)到日

本的許多大師級(jí)教授的教誨，收獲

非常大，受益終身。

記得當(dāng)時(shí)擔(dān)任日本文學(xué)課程

的老師有中西進(jìn)先生，他是研究

《萬(wàn)葉集》的大家，有著很高的學(xué)

術(shù)造詣。他能把復(fù)雜的學(xué)問(wèn)講的通

俗、幽默，且隨時(shí)都在啟迪引導(dǎo)，

培養(yǎng)學(xué)生的研究意識(shí)，使我們?cè)诓?/p>

知不覺(jué)間喜歡上了《萬(wàn)葉集》，研

究能力得到提升。中川正之老師的

課講得生動(dòng)睿智，他的每句話似乎

都帶著科研課題，每節(jié)課都令學(xué)生

興奮。岡田袈裟男老師幾乎天天在

教室，像我們的班主任，學(xué)生們有

任何的問(wèn)題都可以去找他咨詢求

助，名為師生勝似朋友。當(dāng)時(shí)的主

任是林四郎先生，他主編的《例解

新國(guó)語(yǔ)辭典》至今是我最偏愛(ài)的辭

典之一。

總之，那一代教師，如群星

般璀璨。他們都是一流的學(xué)者，學(xué)

富五車，有著極強(qiáng)的個(gè)人魅力，沒(méi)

有凡人，令我們這些學(xué)生心生敬

意，讓我們終生難忘！

除了學(xué)習(xí)之外，當(dāng)時(shí)的業(yè)余

生活也特別豐富。從星期一到星期

六大家都在拼命學(xué)習(xí)，但每逢節(jié)假

日，我們會(huì)組織郊游、舞會(huì)等，請(qǐng)

老師們一起參加，師生關(guān)系非常融

洽。

特約記者：您覺(jué)得日研中心

在以后的工作中要怎樣加以強(qiáng)化？

日研的學(xué)弟學(xué)妹們要怎樣開(kāi)展研究

學(xué)習(xí)？

成會(huì)長(zhǎng)：可以說(shuō)日本學(xué)研究

中心是國(guó)內(nèi)日本語(yǔ)教育的“黃埔軍

?！薄ＯＭ行哪馨褜W(xué)科領(lǐng)域擴(kuò)展

得更大些，除語(yǔ)言、文學(xué)、文化之

外，也關(guān)注日本的其它人文社科領(lǐng)

域，爭(zhēng)取培養(yǎng)出更多的有見(jiàn)識(shí)有水

平的“知日學(xué)者”。

希望在學(xué)的師弟師妹們要盡

量打好基礎(chǔ)，不斷提高自己解決實(shí)

際問(wèn)題的能力。在選擇研究課題時(shí)

除了要考慮自己的特長(zhǎng)和學(xué)術(shù)發(fā)

展的具體情況外，應(yīng)該更多地去實(shí)

踐中去尋找，比如搞日本語(yǔ)教育研

究，就應(yīng)該到教室里和老師學(xué)生多

交流，相信每次交流都會(huì)有新發(fā)

現(xiàn)，都會(huì)出現(xiàn)新的研究課題。事實(shí)

上，圍繞日本，我們的研究還遠(yuǎn)不

盡人意，還有無(wú)數(shù)的課題需要有人

潛心研究。

只要腳踏實(shí)地，一件事一件

事地做好，相信師弟師妹們一定能

大有所為！

57

“大平班”的前世今生

一生獻(xiàn)教育 師出“大平班”

30載川外情深話發(fā)展

——專訪四川外國(guó)語(yǔ)學(xué)院東方語(yǔ)學(xué)院院長(zhǎng) 羅國(guó)忠

羅國(guó)忠

男，1954年生，四川資陽(yáng)人。四川外語(yǔ)學(xué)院東方語(yǔ)學(xué)院日語(yǔ)教授、碩士生導(dǎo)師，研究方

向?yàn)槿毡菊Z(yǔ)言與文化，現(xiàn)為東方語(yǔ)學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)常務(wù)理事。

1978年元月畢業(yè)于四川外語(yǔ)學(xué)院日語(yǔ)系，并留校任教。1981年9月考入當(dāng)時(shí)北京語(yǔ)言學(xué)院

的日語(yǔ)教師培訓(xùn)班學(xué)習(xí)一年。

58

weilan 人 物

“先進(jìn)”知青讀大學(xué)

蔚藍(lán)：羅教授，您是54年生

人，那您年青時(shí)可正趕上知識(shí)青年

“上山下鄉(xiāng)”運(yùn)動(dòng)吧？這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)給

自己的青年時(shí)代，尤其是求學(xué)之路

產(chǎn)生了怎樣的影響？

羅教授：我們這個(gè)年齡段的

人正好趕上文化大革命時(shí)期知識(shí)青

年的上山下鄉(xiāng)運(yùn)動(dòng)。我是1973年

8月高中畢業(yè)之后，到農(nóng)村接受貧

下中農(nóng)再教育。我當(dāng)時(shí)干活非常努

力，雖然家離我下鄉(xiāng)的地方非常

近，但我很少回家，就因?yàn)檫@一

點(diǎn)，我被推選為生產(chǎn)隊(duì)的糧食保管

員，后來(lái)還被選為縣里的優(yōu)秀保管

員。但是，在這期間，因?yàn)橛泻芏?/p>

活要做，所以我?guī)缀鯖](méi)有時(shí)間讀

書，荒廢了兩年寶貴的文化學(xué)習(xí)時(shí)

間。不過(guò)，也是因?yàn)檫@兩年，培養(yǎng)

了我吃苦耐勞的精神，而且也從當(dāng)

時(shí)的農(nóng)民身上學(xué)到了很多優(yōu)秀的品

質(zhì)，比如待人誠(chéng)懇，樸實(shí)，吃苦

耐勞等。經(jīng)過(guò)兩年的艱苦奮斗，

在1975年終于迎來(lái)了上大學(xué)的機(jī)

會(huì)，公社把唯一一個(gè)外語(yǔ)考試的名

額給了我。雖然現(xiàn)在回想起來(lái)當(dāng)時(shí)

的考試題非常簡(jiǎn)單，但是對(duì)于那

時(shí)的知青們來(lái)說(shuō)還是非常難的。不

過(guò)，幸運(yùn)的是相比之下我的外語(yǔ)還

馬馬虎虎，所以獲得了進(jìn)入川外學(xué)

習(xí)日語(yǔ)的機(jī)會(huì)。

蔚藍(lán)：歷史上四川的日語(yǔ)教

育較早可追溯到什么時(shí)候？大學(xué)之

前，自己有接觸過(guò)日語(yǔ)學(xué)習(xí)嗎？后

來(lái)又是怎樣的辛苦努力與機(jī)緣巧合

得以進(jìn)入四川外語(yǔ)學(xué)院學(xué)習(xí)日語(yǔ)？

羅教授：在四川，四川大學(xué)

最先開(kāi)辦日語(yǔ)專業(yè)(1973年)，川

外是在1975年的時(shí)候開(kāi)始設(shè)立

的，我屬于第一屆日語(yǔ)專業(yè)學(xué)生。

我們四川受日本侵略的影響

比較小，而且我們這里去日本留學(xué)

的人也非常少，所以，當(dāng)時(shí)在我們

資陽(yáng)地區(qū)幾乎沒(méi)有一個(gè)人懂日語(yǔ)，

即使是英語(yǔ)老師都少得可憐，日語(yǔ)

教育更無(wú)從談起。所以我在上大學(xué)

之前也沒(méi)有接觸過(guò)日語(yǔ)，當(dāng)時(shí)選擇

學(xué)日語(yǔ)的原因，是因?yàn)?972年中

日邦交正?；?，兩國(guó)的關(guān)系越

來(lái)越好，交往越來(lái)越頻繁，而且當(dāng)

時(shí)日本的經(jīng)濟(jì)非常發(fā)達(dá)，我當(dāng)時(shí)覺(jué)

得，如果能穿上西裝成為一個(gè)日語(yǔ)

翻譯的話，應(yīng)該很神氣。所以在這

種想法的促使下我就選擇了日語(yǔ)，

這種想法在現(xiàn)在看來(lái)也許非常可

笑，但是那個(gè)時(shí)候我就是那么想

的。

而且如果不是文化大革命的

話，我是不會(huì)去學(xué)日語(yǔ)的，因?yàn)槲?/p>

爺爺、我父親都是中醫(yī)醫(yī)生，而我

又是我們家里的老大，按理說(shuō)應(yīng)該

是繼承家業(yè)的，我對(duì)醫(yī)學(xué)也比較感

興趣，但是當(dāng)時(shí)那個(gè)年代沒(méi)辦法左

右自己。

蔚藍(lán)：當(dāng)年四川外院最早是

由西南俄專擴(kuò)建而來(lái)的，最早的日

語(yǔ)人才培養(yǎng)主要面向哪些領(lǐng)域？到

中日邦交正?；?，這種人才培養(yǎng)

的方向有否變化？

羅教授：那時(shí)候我們那一代

人都是定向分配，從哪來(lái)回哪去，

所以沒(méi)有所謂的面向哪一個(gè)領(lǐng)域之

說(shuō)。1977年正式恢復(fù)高考，高考

以后就不是定向分配了，而是根據(jù)

需要來(lái)分配。

蔚藍(lán)：中日邦交正?；蟾?/p>

個(gè)領(lǐng)域都急需日語(yǔ)人才，留校任教

是自己當(dāng)時(shí)唯一的出路嗎？是不是

也不由得自己來(lái)選擇？

羅教授：是的，當(dāng)時(shí)如果按

計(jì)劃我應(yīng)該是被分到四川省冶金研

究所的，但是領(lǐng)導(dǎo)覺(jué)得我可能更適

合當(dāng)老師，所以就讓我留校了。那

時(shí)候自己是不能選擇做什么的，但

如果讓我選的話，我可能會(huì)選四川

省冶金研究所，因?yàn)楫?dāng)時(shí)研究所在

成都，離我家很近，而且那個(gè)時(shí)候

教師的工資也不是很高，雖然研究

59

“大平班”的前世今生

所的工資也差不多，但是福利好。

所以，當(dāng)時(shí)宣布我留校的時(shí)候，真

不知道是喜還是憂。

那年，我們一起師從的先生

蔚藍(lán)：后來(lái)就有了中日教

育合作史上里程碑式的產(chǎn)物——

“大平班”，堪稱典范。而且，您

也有幸于1981年參加了第二期“大

平班 ”培訓(xùn)學(xué)習(xí)，當(dāng)年報(bào)考“大平

班”的形勢(shì)如何？

羅教授：那時(shí)候我們都知道，

每年“大平班”都會(huì)有一個(gè)月到日

本學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，這對(duì)于當(dāng)時(shí)的教師

來(lái)說(shuō)是非常大的誘惑，是非常好的

學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。那時(shí)候，除了從日本回

來(lái)的華僑，基本上沒(méi)有老師去過(guò)日

本，當(dāng)時(shí)日本經(jīng)濟(jì)非常發(fā)達(dá)，對(duì)于

教了多年日語(yǔ)的老師們來(lái)說(shuō)，沒(méi)有

去過(guò)日本，是非常遺憾的。所以報(bào)

名的人非常多，我們學(xué)校日語(yǔ)老師

雖然不多，但是卻報(bào)了四個(gè)，而當(dāng)

時(shí)只有兩個(gè)名額。由于我們的學(xué)校

在重慶，我們還專門跑到四川大學(xué)

的考點(diǎn)去參加考試，結(jié)果我和另一

個(gè)老師考上了，真是非常艱難。

蔚藍(lán)：當(dāng)年給自己印象最深

的老師是哪一位？

羅教授：在我們第二期\"大平

班\"的日本老師中，知名的教授也

很多，像金田一春彥、早稻田大學(xué)

的武部良明等，但是當(dāng)時(shí)給我印象

最深的是日方主任佐治圭三教授，

他不僅知識(shí)淵博而且教學(xué)有方，

待人也很親切。我當(dāng)時(shí)參加了他的

學(xué)術(shù)研討小組，在他的指導(dǎo)下，我

寫了一篇日語(yǔ)小論文，還被他推薦

到北京外貿(mào)大學(xué)1982年第五期的

“日語(yǔ)學(xué)習(xí)與研究”上發(fā)表，這也

算是我的處女作。另一位讓我印象

深刻的是教聽(tīng)力課的竹中憲一，他

真是全身心的投入，我們稱他授課

是“魔鬼式的訓(xùn)練”，他晚上是沒(méi)課

的，但是我們?nèi)绻肜^續(xù)訓(xùn)練的

話，可以隨時(shí)過(guò)去找他。

蔚藍(lán)：1982年6月發(fā)生了日

本教科書歪曲侵華史實(shí)的“教科書

事件 ”，兩國(guó)關(guān)系出現(xiàn)裂痕，當(dāng)年

“大平班”的學(xué)習(xí)有受到影響嗎？

老師們有就這一事件談過(guò)他們的立

場(chǎng)嗎？

羅教授：當(dāng)時(shí)日本篡改教科

書的事件，雖然使中日關(guān)系比較緊

張，但是這沒(méi)有影響到我們?cè)凇按?/p>

平班”的學(xué)習(xí)，“大平班”的老師

對(duì)我們還是很好，他們一般不主動(dòng)

談?wù)撨@些問(wèn)題，我們也盡量避開(kāi)，

所以沒(méi)有受到什么影響。我們?nèi)ト?/p>

本研修的一個(gè)月期間，也沒(méi)有感覺(jué)

到那里的普通老百姓對(duì)這件事有太

大的反應(yīng)，還是很熱情。

蔚 藍(lán) ：“ 大 平 班 ”一 年 的 學(xué)

習(xí)，對(duì)您的人生產(chǎn)生了怎樣深遠(yuǎn)的

影響？作為“大平班”的學(xué)員，自

己如何評(píng)價(jià)這一中日教育合作的產(chǎn)

物？

羅教授：“大平班”的學(xué)習(xí)，

在我的一生中非常寶貴，是難以忘

記的，\"大平班\"的老師全是日本各

個(gè)大學(xué)推薦的非常優(yōu)秀的老師，

對(duì)我產(chǎn)生了很大的影響。雖然當(dāng)時(shí)

我們那些人都已經(jīng)成為了老師，但

是日語(yǔ)水平卻有高有低，通過(guò)一年

的學(xué)習(xí)，我們有了明顯的提高，接

觸到了很多新的語(yǔ)法知識(shí)和語(yǔ)法理

論，學(xué)到了很多日語(yǔ)教學(xué)的方法，

使我在日本語(yǔ)言、文化方面的知識(shí)

得到了很大的提高。一個(gè)月的赴日

研修讓我們大開(kāi)眼界，也切實(shí)感受

到了日本經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)大，以及我們國(guó)

家與日本的差距。

\"大平班\"為普及日語(yǔ)、宣傳

日本文化起到了非常大的作用，從

\"大平班\"這五期培訓(xùn)班出來(lái)的老師

現(xiàn)在都是日語(yǔ)教育學(xué)界的骨干。不

僅是“大平班”的老師為中日文化

交流做出了很大的貢獻(xiàn)，我們這些

學(xué)員，也為中日文化交流付出了很

多。

求學(xué)“被優(yōu)待”，情濃終歸國(guó)

蔚藍(lán)：1983年，您又通過(guò)國(guó)

家教育部的出國(guó)考試，被選送到日

本國(guó)立宮城教育大學(xué)公費(fèi)留學(xué)兩

年，那時(shí)留學(xué)生少，是不是有一種

被“優(yōu)待”的感覺(jué)？

羅教授：當(dāng)時(shí)還沒(méi)有私費(fèi)留

學(xué)，能夠出去留學(xué)是一件非常光榮

的事。那時(shí)去參加考試的很少有文

科的學(xué)生，基本上都是理工科的，

我很幸運(yùn)地就考上了，被選送到日

本國(guó)立宮城教育大學(xué)。我是第二個(gè)

去日本宮城教育大學(xué)的留學(xué)生。因

為是地方的國(guó)立大學(xué)，我感覺(jué)那里

60

weilan 人 物

的老師比起東京這些大城市的大學(xué)

老師要熱情得多。而且當(dāng)時(shí)留學(xué)生

非常少，所以基本上每個(gè)月當(dāng)?shù)氐?/p>

日中友協(xié)都會(huì)組織我們這十幾個(gè)留

學(xué)生在日本宮城縣內(nèi)游玩。這個(gè)學(xué)

校不僅給我安排了專業(yè)指導(dǎo)教師還

安排了生活指導(dǎo)教師，當(dāng)時(shí)的生活

指導(dǎo)教師高橋孝助先生非常熱情，

總是想方設(shè)法為我提供與其他日本

老師接觸的機(jī)會(huì)，讓我有幸多認(rèn)識(shí)

了幾位日本非常有名的老師，如當(dāng)

時(shí)有名的教育學(xué)專家橫須賀老師，

后來(lái)這兩位老師都當(dāng)了宮城教育大

學(xué)的校長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)我們中國(guó)留學(xué)生每

個(gè)月可以從中國(guó)大使館領(lǐng)到8萬(wàn)日.

30載共建研究交流壘筑成就

蔚藍(lán)：如果從1978年您留校

執(zhí)教開(kāi)始算起，那您前后服務(wù)川外

達(dá)30載，可以說(shuō)您把自己的一生

都奉獻(xiàn)給了川外，您自己怎么形容

這份情感？30載不懈努力，川外

日語(yǔ)有哪些長(zhǎng)足進(jìn)步？

羅教授：我1995年回來(lái)以后

一直從事日語(yǔ)教育工作，從1998

年開(kāi)始擔(dān)任系主任，那時(shí)候?qū)W日語(yǔ)

的人非常多，日語(yǔ)教師、日語(yǔ)人才

也非常受歡迎，后來(lái)，在2006年5

月的時(shí)候，日語(yǔ)與朝鮮語(yǔ)、阿拉伯

語(yǔ)、越南語(yǔ)專業(yè)合并為了東方語(yǔ)學(xué)

院，我擔(dān)任院長(zhǎng)一直到現(xiàn)在，在這

幾年期間，我和其他領(lǐng)導(dǎo)、老師都

非常團(tuán)結(jié)、齊心協(xié)力。雖然我是東

方語(yǔ)學(xué)院的院長(zhǎng)，但是畢竟我是日

本語(yǔ)出身的，所以，工作的很多重

點(diǎn)我都放在了日語(yǔ)系。

我們?nèi)照Z(yǔ)系的老師都是非常

優(yōu)秀的，學(xué)生也很用功，所以，自

從有日語(yǔ)四、八級(jí)考試以來(lái)，我們

日語(yǔ)系學(xué)生的通過(guò)率，一般都超

過(guò)全國(guó)日語(yǔ)系學(xué)生的平均通過(guò)率的

20%左右。我們也積極參加全國(guó)

性的日語(yǔ)講演比賽，比如在上海外

國(guó)語(yǔ)大學(xué)舉辦的第一屆研究生日語(yǔ)

辯論大賽上，我們?nèi)照Z(yǔ)系的研究生

榮獲了第一名。在西南地區(qū)“中華

杯”日語(yǔ)演講比賽中，我們學(xué)校的

學(xué)生在七次比賽中拿了六次冠軍。

現(xiàn)在我們學(xué)校日語(yǔ)系老師的力量是

非常強(qiáng)的，有日語(yǔ)教師28名，其

中教授6名，包括一名客座教授；

副教授有13名，講師8名，助教一

名，學(xué)生有463名，研究生43名。

我們的日語(yǔ)學(xué)科在2006年被評(píng)為

重慶市重點(diǎn)學(xué)科，2008年被評(píng)為

重慶市高校特色在建專業(yè)，2010

年我們的綜合課程被評(píng)為重慶市的

精品課程。由我們學(xué)校王庭凱老師

主編,十幾名教師參加編寫的主要

是針對(duì)學(xué)習(xí)第二外語(yǔ)和自學(xué)的《大

學(xué)日本語(yǔ)》教材，被教育部確定為

“十一五規(guī)劃教材”。我們川外的

日語(yǔ)系，長(zhǎng)期以來(lái)，一直占據(jù)著

西南地區(qū)領(lǐng)頭羊的位置，稱得上是

西南地區(qū)日語(yǔ)人才的搖籃，因?yàn)樗?/p>

川、重慶、云南很多大學(xué)的日語(yǔ)系

的系主任都是我們學(xué)校畢業(yè)的學(xué)

生。

蔚藍(lán)：川外設(shè)有專門的日本

學(xué)研究所，在日本學(xué)研究方面有著

怎樣的特色？都取得了那些成就？

羅教授：我們的研究所是在

2006年成立的，因原我校王敏老

師現(xiàn)在是日本法政大學(xué)的教授，通

過(guò)她的介紹，研究所成立以來(lái)，就

與日本法政大學(xué)建立了長(zhǎng)期而全面

的合作關(guān)系，每年都會(huì)舉辦一次大

型的國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)，我們還一直

與日本駐重慶總領(lǐng)事館、日本國(guó)際

交流基金保持聯(lián)系，從他們那里得

到了很多支持。

第七屆中華全國(guó)日語(yǔ)演講大賽西南地區(qū)預(yù)賽

61

“大平班”的前世今生

自日本學(xué)研究所成立以來(lái)，

我們已經(jīng)召開(kāi)了四屆學(xué)術(shù)研討會(huì)：

2008年的“詩(shī)人黃瀛與多文化間

身份認(rèn)同”,2009年的“從中國(guó)西

南地區(qū)考量日本”，2010年的“日

本學(xué)研究的方法論及其實(shí)踐\"，

2011年的“作為區(qū)域研究的日本

學(xué)（1）——從跨學(xué)科的角度出

發(fā)”。我們邀請(qǐng)了日中文化交流協(xié)

會(huì)的會(huì)長(zhǎng)、著名文藝評(píng)論家、知名

中國(guó)研究學(xué)者、日本一流的詩(shī)人參

加我們的會(huì)議，還吸引了來(lái)自北

京、上海、天津、山東、江蘇、浙

江、福建、湖北、云南、貴州、四

川、河南、陜西等各地的日本研究

者來(lái)參加我們的會(huì)議。我們還借助

這個(gè)平臺(tái)與日本東京大學(xué)、早稻田

大學(xué)、法政大學(xué)、中央大學(xué)、東

京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)、南山大學(xué)、奈良

教育大學(xué)等日本知名大學(xué)建立了

學(xué)術(shù)聯(lián)系。今年10月份還準(zhǔn)備舉

辦主題為“作為區(qū)域研究的日本

學(xué)（2）——從事例研究的角度出

發(fā)”的第五屆研討會(huì)。我們能夠召

開(kāi)這些研討會(huì)離不開(kāi)日本駐重慶總

領(lǐng)事館的支持和日本國(guó)際交流基金

的贊助。到目前為止已經(jīng)出版了

三本研究叢書，分別是《詩(shī)人黃

瀛》、《宮澤賢治與中國(guó)》、《西

南地區(qū)日本學(xué)的構(gòu)筑——以日本

學(xué)研究的方法論與實(shí)踐為中心》，

今年9月、10月估計(jì)會(huì)出版第四

本，是以論文集的形式出版。

蔚藍(lán)：您曾寫過(guò)一篇題為

“四川.重慶方言と習(xí)慣からの日

本語(yǔ)學(xué)習(xí)への影響と対策”的論

文，四川方言是不是會(huì)對(duì)日語(yǔ)的學(xué)

習(xí)產(chǎn)生一些影響呢？您覺(jué)得開(kāi)展這

方面研究的重要性都有哪些？

羅教授：四川的方言對(duì)日語(yǔ)

學(xué)習(xí)是有一定影響的，因?yàn)樗拇ㄔ?/p>

里有鼻音的音不是很多，所以在學(xué)

習(xí)日語(yǔ)時(shí)，有些音很難發(fā)好，為了

克服學(xué)生在發(fā)音上的困難，我們?cè)?/p>

語(yǔ)音階段要花很長(zhǎng)的時(shí)間，同學(xué)們

經(jīng)過(guò)刻苦的練習(xí)，大多數(shù)同學(xué)最后

還是發(fā)得比較漂亮。

四川、重慶也就是西南地區(qū)

的日語(yǔ)研究水平還不是很高，日語(yǔ)

基礎(chǔ)與北京、上海、東北地區(qū)相比

還很薄弱，所以我們要培養(yǎng)出高

質(zhì)量的日語(yǔ)人才必須在教學(xué)上下功

夫，也需要老師們付出更多的辛

勞。

蔚藍(lán)：除了研究方面的一些

特色之外，我們看到川外東語(yǔ)學(xué)院

在對(duì)日交流工作方面也有聲有色，

怎么形容一下與日交流工作上的特

色與成果？

羅教授：由于我們的學(xué)校處

在內(nèi)地，因此一些日本的大學(xué)對(duì)我

們學(xué)校不是很了解，不過(guò)我們也與

日本法政大學(xué)、日本北陸大學(xué)、愛(ài)

媛女子短期大學(xué)等日本的大學(xué)建立

了校際交流合作關(guān)系，另外還把九

州外國(guó)語(yǔ)學(xué)院、大阪大和語(yǔ)言教育

學(xué)院等一些日本的外語(yǔ)培訓(xùn)學(xué)校作

為我們的實(shí)習(xí)基地和研究生預(yù)科培

訓(xùn)基地，開(kāi)展了三加一、二加二等

培養(yǎng)模式的合作，使學(xué)生在本科期

間或者畢業(yè)后可以直接進(jìn)入日本的

學(xué)校學(xué)習(xí)，每年我們?nèi)ト毡镜膶W(xué)生

都有一二十名。

轉(zhuǎn)型創(chuàng)新下的新起點(diǎn)、新展望

蔚藍(lán)：川外在培養(yǎng)外語(yǔ)類專

業(yè)人才的道路上可謂歷史悠久且人

才濟(jì)濟(jì)，在日語(yǔ)人才的培養(yǎng)上，面

對(duì)當(dāng)前激烈的競(jìng)爭(zhēng)形勢(shì)，一些老牌

知名院校在堅(jiān)持著精英式教育的基

礎(chǔ)上也在謀求創(chuàng)新發(fā)展，不知川外

日語(yǔ)在跨文化交際能力人才的培養(yǎng)

上現(xiàn)在在走著怎樣的道路？

羅教授：我們會(huì)通過(guò)各種形

式來(lái)盡可能地拓展學(xué)生的視野，根

據(jù)社會(huì)的需求開(kāi)設(shè)一些課程。過(guò)去

與日本駐重慶總領(lǐng)事瀨野清水的合影

62

weilan 人 物

我們開(kāi)的只是一些日語(yǔ)基礎(chǔ)課，但

現(xiàn)在只是開(kāi)設(shè)這些課程肯定不行，

所以我們目前還開(kāi)設(shè)了一些其他課

程，如經(jīng)貿(mào)日語(yǔ)、商務(wù)日語(yǔ)等。還

有就是允許學(xué)生在三年級(jí)的時(shí)候修

第二學(xué)位，主要是英語(yǔ)語(yǔ)言文學(xué)學(xué)

位，因?yàn)槿毡竟颈容^喜歡會(huì)英語(yǔ)

同時(shí)也會(huì)日語(yǔ)的人才。如果畢業(yè)于

日語(yǔ)專業(yè)，又會(huì)英語(yǔ)的話，會(huì)很容

易被日企聘用。還有就是讓學(xué)生參

加各式各樣的課外活動(dòng)，如讓他們

學(xué)習(xí)日本的茶道、花道等。

蔚藍(lán)：西南日語(yǔ)教學(xué)的發(fā)展

現(xiàn)在呈現(xiàn)怎樣的形勢(shì)，是不是也面

臨著轉(zhuǎn)型？

羅教授：我認(rèn)為修剛老師說(shuō)

的“中國(guó)的日語(yǔ)教育現(xiàn)在正面臨著

轉(zhuǎn)型”是很有道理的，但也要看你

怎么去理解?，F(xiàn)在開(kāi)設(shè)日語(yǔ)專業(yè)的

學(xué)校越來(lái)越多，每個(gè)學(xué)校都需要根

據(jù)自己的實(shí)際情況對(duì)課程做一些調(diào)

整，對(duì)教學(xué)方法做一些改進(jìn)，像我

們現(xiàn)在開(kāi)設(shè)的外貿(mào)日語(yǔ)以及將要開(kāi)

設(shè)的商務(wù)日語(yǔ)、動(dòng)漫日語(yǔ)等，這些

對(duì)學(xué)生將來(lái)的就業(yè)是非常有利的。

我覺(jué)得現(xiàn)在應(yīng)該對(duì)申請(qǐng)開(kāi)設(shè)

日語(yǔ)專業(yè)的學(xué)校進(jìn)行限制了，因?yàn)?/p>

現(xiàn)在日語(yǔ)人才已經(jīng)完全飽和。目前

連一些理工科的院校都開(kāi)設(shè)了日語(yǔ)

專業(yè)，據(jù)說(shuō)全國(guó)有日語(yǔ)專業(yè)的學(xué)校

已經(jīng)達(dá)到了四百多所，但近幾年來(lái)

在華開(kāi)辦的日本企業(yè)并沒(méi)有增加。

蔚藍(lán)：面對(duì)這種形式，川外

有什么對(duì)策嗎？川外日語(yǔ)教育的發(fā)

展，將呈現(xiàn)怎樣的新特點(diǎn)？可否展

望一下其前景？

羅教授：首先我想談一下我

們川外對(duì)日語(yǔ)本科人才的定位，我

們的定位是培養(yǎng)具有扎實(shí)的外語(yǔ)基

礎(chǔ)知識(shí)、知識(shí)結(jié)構(gòu)合理、能夠一專

多能的復(fù)合型外語(yǔ)實(shí)用人才。為了

達(dá)到這一目標(biāo)我們?cè)谧罱鼛啄甑慕?/p>

育實(shí)踐和教學(xué)活動(dòng)中，全力摸索適

合我們專業(yè)特點(diǎn)的體系，比如以實(shí)

踐教學(xué)為主線、以第二課堂為輔

線，教學(xué)與科研相互促進(jìn)的這樣一

個(gè)體系。通過(guò)各種各樣形式的實(shí)踐

教學(xué)，培養(yǎng)學(xué)生扎實(shí)的基本功，用

豐富的課外活動(dòng)來(lái)提高學(xué)生的綜合

能力。由于現(xiàn)在我們學(xué)校日本留學(xué)

生很少，日本專家也只有四名，所

以學(xué)生能夠接觸到日本人的機(jī)會(huì)與

北京、上海的學(xué)生相比差很多，所

以我們只能通過(guò)開(kāi)展一系列活動(dòng)來(lái)

提高學(xué)生的日語(yǔ)聽(tīng)說(shuō)能力，如每周

開(kāi)展兩次日語(yǔ)角，把學(xué)生組織起

來(lái)，進(jìn)行日語(yǔ)對(duì)話練習(xí)。最近幾年

我們一直在堅(jiān)持這樣做，還請(qǐng)了日

本的專家進(jìn)行指導(dǎo)，我覺(jué)得效果不

錯(cuò)。

另外我們根據(jù)實(shí)際需要，開(kāi)

設(shè)了一些適合學(xué)生以后工作需要的

科目，比如經(jīng)貿(mào)日語(yǔ)等，這一科目

已經(jīng)開(kāi)了四五年了，還打算開(kāi)商

務(wù)日語(yǔ)，教師已經(jīng)選定了。日語(yǔ)口

譯、筆譯、作文課和日本概況課等

我們都已經(jīng)開(kāi)了一、二十年了。為

了提高學(xué)生的競(jìng)爭(zhēng)能力，我們還鼓

勵(lì)三年級(jí)以上的有能力的學(xué)生攻讀

第二學(xué)位。正如大家所知道的那

樣，現(xiàn)在日語(yǔ)專業(yè)的畢業(yè)生就業(yè)前

景不是很好，主要是日語(yǔ)人才已經(jīng)

飽和，而且我們西南地區(qū)的日資企

業(yè)也比較少，所以我們的畢業(yè)生很

多都要去北京、上海、廣東等地

工作。總之我們正想方設(shè)法地培

養(yǎng)學(xué)生運(yùn)用日語(yǔ)的能力。

不管怎樣，我覺(jué)得教學(xué)質(zhì)量

的好壞事關(guān)學(xué)生的前途，如果教

學(xué)質(zhì)量不搞好，我們的學(xué)生肯定

是沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的。從一年級(jí)到四

年級(jí)，我們的老師都會(huì)給學(xué)生在

課外布置家庭作業(yè)，他們非常敬

業(yè)，這對(duì)于提高我們的教學(xué)質(zhì)量發(fā)

揮了很大作用。

我們學(xué)校的定位是：以本科

教育為核心，適當(dāng)開(kāi)展研究生教

育，爭(zhēng)取在五年內(nèi)增設(shè)博士層次的

教育，另外我們畢業(yè)生的面向定位

是：立足川渝、依托西南輻射全

國(guó)，為我國(guó)，特別是西南地區(qū)的改

革開(kāi)放和經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供復(fù)合型外語(yǔ)

類高級(jí)人才。

現(xiàn)在每年我們招收的學(xué)生有

120名左右，每個(gè)班不超過(guò)30人，

我估計(jì)這個(gè)規(guī)模還會(huì)維持3到5

年。

接下來(lái)我們會(huì)開(kāi)設(shè)博士生課

程，這一想法還是比較有希望的，

因?yàn)槲覀儗W(xué)校已經(jīng)獲得了外國(guó)語(yǔ)言

文學(xué)博士授予權(quán)。我們學(xué)校從明年

開(kāi)始就可以招收英語(yǔ)語(yǔ)言文學(xué)博

士生了。

63

“大平班”的前世今生

蔚藍(lán)：您是在1972年3月經(jīng)推薦入山東大學(xué)外語(yǔ)系學(xué)習(xí)日

語(yǔ)，是屬于工農(nóng)兵大學(xué)生吧？那時(shí)的山東大學(xué)日語(yǔ)專業(yè)發(fā)展形勢(shì)

怎樣？師資力量是如何積淀起來(lái)的？

李教授：我上大學(xué)的時(shí)候是推薦上的大學(xué)，記得那年我們整

個(gè)蒙陰縣推薦上山東大學(xué)的有7個(gè)，我是其中之一。那時(shí)候上大學(xué)

沒(méi)有報(bào)志愿這一說(shuō)法，把材料按要求交到縣有關(guān)部門去之后，具

體是誰(shuí)定的也不知道，通知書下來(lái)以后才知道是學(xué)日語(yǔ)，那一年

推薦進(jìn)山大的基本上是一個(gè)專業(yè)分配一個(gè)人。

山東大學(xué)日語(yǔ)系是1970年建立，1971年開(kāi)始招生。因?yàn)?/p>

1972年我們國(guó)家要和日本邦交正常化，所以國(guó)家可能早就有這個(gè)

安排，但是當(dāng)時(shí)師資非常的缺乏，當(dāng)時(shí)山大的師資來(lái)源主要有幾

個(gè)方面：一個(gè)是“用非所學(xué)”的人

聘請(qǐng)過(guò)來(lái)教日語(yǔ)。記得當(dāng)時(shí)山大歷

史系有兩位老師之前學(xué)過(guò)日語(yǔ)，所

以就把他們請(qǐng)過(guò)來(lái)教日語(yǔ)。二是交

換的老師。山大當(dāng)時(shí)沒(méi)有日語(yǔ)，但

是山大的俄語(yǔ)很好，就跟大連外國(guó)

語(yǔ)學(xué)院交換了一位老師，山大的俄

語(yǔ)老師去大外，大外的日語(yǔ)老師來(lái)

山大。第三部分是從事外事外貿(mào)工

作已經(jīng)退休或者將要退休的人聘請(qǐng)

過(guò)來(lái)當(dāng)老師，當(dāng)時(shí)主要從北京外貿(mào)

部聘了兩位。第四部分就是大連外

國(guó)語(yǔ)學(xué)院日語(yǔ)系的學(xué)生，畢業(yè)之后

被分到山大當(dāng)老師。第五部分是工

農(nóng)兵學(xué)員畢業(yè)留校當(dāng)老師。第一屆

工農(nóng)兵學(xué)員畢業(yè)之后留下了三個(gè)，

我們第二和三屆工農(nóng)兵學(xué)員畢業(yè)之

后也各留下了兩個(gè)，以后幾屆每年

留一個(gè)，就這樣把日語(yǔ)師資隊(duì)伍慢

慢的建起來(lái)了。據(jù)說(shuō)我們工農(nóng)兵學(xué)

員在招生的時(shí)候工作崗位就已經(jīng)確

定了，本來(lái)我是要分到當(dāng)時(shí)叫作國(guó)

際廣播事業(yè)局的，也可能因?yàn)槲沂?/p>

黨員，學(xué)習(xí)成績(jī)也比較好，所以就

讓我留校了。

從“大平班”到海大:“學(xué)”與“師”的篤定情緣

——專訪中國(guó)海洋大學(xué)外語(yǔ)學(xué)院副院長(zhǎng) 李慶祥

李慶祥

男，1952年12月生，山東蒙陰縣人，中國(guó)海洋大學(xué)外語(yǔ)學(xué)院副院長(zhǎng)、教授、碩士生導(dǎo)師。

1980年8月進(jìn)入“大平班”學(xué)習(xí)。教育部高等學(xué)校外語(yǔ)專業(yè)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)日語(yǔ)分會(huì)委員、

中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)常務(wù)理事、青島市外語(yǔ)顧問(wèn)、《日語(yǔ)學(xué)習(xí)與研究》等4種學(xué)術(shù)雜志編委。

64

weilan 人 物

“大平班”啟蒙再教育

蔚藍(lán)：您在\"大平班\"一期學(xué)

習(xí)時(shí)，感覺(jué)當(dāng)年國(guó)內(nèi)的日語(yǔ)教育在

教學(xué)風(fēng)格和教學(xué)內(nèi)容上以及日語(yǔ)學(xué)

術(shù)研究方面都有哪些差距？對(duì)于自

己確立研究方向有哪些影響？

李教授：我們大學(xué)時(shí)代學(xué)日

語(yǔ)的時(shí)候接受的是國(guó)內(nèi)傳統(tǒng)的日語(yǔ)

教學(xué)，與現(xiàn)在的日本式的教學(xué)有著

很大的差距。當(dāng)時(shí)可以看到的日文

資料很少，學(xué)生的聽(tīng)力練習(xí)是用一

種很大的老式錄音機(jī)，從錄音機(jī)里

接出一個(gè)接線盒來(lái)，然后每個(gè)人接

一個(gè)耳機(jī)來(lái)聽(tīng)，所以，每次聽(tīng)錄音

的時(shí)候都是全班同學(xué)一起聽(tīng)。教材

多數(shù)是翻譯的《毛主席語(yǔ)錄》，也

選擇了一些《人民中國(guó)》上的文章

內(nèi)容。當(dāng)時(shí)有一位歷史系過(guò)來(lái)的老

師對(duì)日語(yǔ)教學(xué)非常熱心，他經(jīng)常是

晚間把對(duì)日廣播的內(nèi)容聽(tīng)下來(lái)，

第二天上課時(shí)再講給我們，作為補(bǔ)

充。那時(shí)原版的教材幾乎沒(méi)有，大

都是鋼板刻的油印教材。進(jìn)入\"大

平班\"以后可以看到很多日文原版

的日語(yǔ)語(yǔ)法書、詞典等。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)

日語(yǔ)教學(xué)方法也是很傳統(tǒng)的領(lǐng)讀、

背誦、聽(tīng)寫等?？荚嚨念}型也很傳

統(tǒng)，無(wú)非是假名與漢字的互注、外

來(lái)語(yǔ)與漢語(yǔ)的互譯、句子改錯(cuò)、短

文翻譯等這些題型。進(jìn)入\"大平班\"

的選拔考試時(shí)都很懵，\"大平班\"考

試的題型跟現(xiàn)在能力考試的比較接

近，我們當(dāng)時(shí)都不太適應(yīng)。留校當(dāng)

老師以后，開(kāi)始給學(xué)生上課，教學(xué)

方法就是模仿自己的老師，而那時(shí)

的教學(xué)法研究基本上都是借鑒英語(yǔ)

和俄語(yǔ)的，但是在\"大平班\"，有專

門\"的教授教學(xué)法的老師來(lái)上課，

這樣的課程讓我們受益匪淺，基本

上是在\"大平班\"結(jié)束之后，才有人

去做教授法的研究工作。還有很重

要的一點(diǎn)就是在\"大平班\"學(xué)到了如

何研究日語(yǔ)的方法，包括怎樣去研

究日語(yǔ)語(yǔ)法、日語(yǔ)詞匯等。那時(shí)除

了日常的上課以外，日方老師每周

還組織一次學(xué)員參加的各種各樣的

“學(xué)習(xí)會(huì)（勉強(qiáng)會(huì)）”，這為我們

后來(lái)開(kāi)展研究、確定方向打下了基

礎(chǔ)，我就是從那個(gè)時(shí)候確定的自己

的研究方向——詞匯、文字、語(yǔ)

義學(xué)等，一直堅(jiān)持到現(xiàn)在基本沒(méi)有

發(fā)生太大的改變。從這一層面來(lái)

講，\"大平班\"對(duì)我們個(gè)人確定研究

方向、進(jìn)行研究和教學(xué)的影響是極

其深遠(yuǎn)的。

蔚藍(lán)：提起“大平班”，很多

時(shí)候都會(huì)讓老師們想到佐治圭三先

生，您如何評(píng)價(jià)自己與先生的情

誼？

李教授：佐治圭三教授是給

我印象最深的、也是一直保持聯(lián)系

的日方老師，他給我的感覺(jué)是發(fā)自

內(nèi)心的真誠(chéng)與友好。\"大平班\"五年

期間他作為日方的主任教授，每天

除了授課外還負(fù)責(zé)培訓(xùn)班的教學(xué)等

事務(wù)工作，非常繁忙。由于他的熱

情友好，歷屆\"大平班\"的學(xué)員都非

常的尊敬他，而且他回到日本之后

還一直與我們保持聯(lián)系，只要有\"

大平班\"的人去日本，跟他聯(lián)系，

他都會(huì)非常熱情的接待。在第一期

\"大平班\"結(jié)束之后，我因?yàn)閷W(xué)校外

事工作的需要，經(jīng)常去北京接外教

什么的，每次去北京的時(shí)候都會(huì)神

奇般地碰見(jiàn)佐治先生，佐治先生曾

說(shuō)“我們之間有緣”。此外我和佐

治先生還經(jīng)常通過(guò)書信進(jìn)行交流，

直至他去世。2000年，中國(guó)海洋

大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院在青島承辦了中國(guó)

日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)年會(huì)暨學(xué)術(shù)研討

會(huì)，當(dāng)時(shí)正好是佐治先生70周歲

生日，他和夫人都到了青島，與會(huì)

\"大平班\"學(xué)員借此機(jī)會(huì)為他舉行了

生日宴會(huì)，當(dāng)時(shí)佐治先生激動(dòng)地哭

了，而且那次也是\"大平班\"的學(xué)員

到的最齊的一次，宴會(huì)期間每一期

的\"大平班\"學(xué)員都分別與佐治先生

夫婦合影，這次活動(dòng)也給所有\"大

平班\"的學(xué)員留下了深刻的印象。

佐治先生的詞匯學(xué)習(xí)會(huì)

65

“大平班”的前世今生

借此機(jī)會(huì)，我們學(xué)校也把佐治先生

聘為客座教授，校長(zhǎng)親自發(fā)聘書。

后來(lái)我再次去日本，跟他說(shuō)到國(guó)內(nèi)

的日語(yǔ)原版書籍非常缺乏，他聽(tīng)了

之后說(shuō)：“如果你們學(xué)校不嫌棄的

話，在我退休之后，我的一些書你

們可以拿去用，如果我的書能夠在

中國(guó)發(fā)揮一些作用的話，我也是非

常高興的”。就這樣，在他退休之

后，他把自己一生所有的藏書都

送給了我們中國(guó)海洋大學(xué)。當(dāng)時(shí)是

我到日本跟他一起整理、托運(yùn)，用

了一個(gè)三噸的集裝箱才把書運(yùn)了回

來(lái)，而他一分錢也沒(méi)有收。中國(guó)海

洋大學(xué)圖書館專門為這批書建立了

“佐治圭三先生文庫(kù)”。佐治先生

為中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)和日語(yǔ)教師的培訓(xùn)

提高，做出了積極貢獻(xiàn)，\"大平班\"

學(xué)員將永遠(yuǎn)懷念他。

蔚藍(lán)：聽(tīng)說(shuō)很多老師當(dāng)年都

是帶著教學(xué)疑難進(jìn)的“大平班”，

并在學(xué)習(xí)中尋求解答，日方老師們

的授業(yè)解惑給您留有怎樣的印象？

李教授：當(dāng)時(shí)參加\"大平班\"

的中國(guó)日語(yǔ)老師，應(yīng)該說(shuō)年齡越大

的、教學(xué)時(shí)間越長(zhǎng)的可能帶去的問(wèn)

題越多，學(xué)習(xí)會(huì)就是解決這些問(wèn)題

的好方式。我參加的詞匯學(xué)習(xí)會(huì)就

是重點(diǎn)解決同義詞和近義詞的區(qū)分

等，如果有些問(wèn)題在學(xué)習(xí)會(huì)上還解

決不了的話，還可以在上課的時(shí)候

或其他機(jī)會(huì)向更專業(yè)的老師請(qǐng)教。

當(dāng)時(shí)\"大平班\"的日方老師都

非常熱情，友好，非常愿意和學(xué)

員們打成一片，有些老師都和我們

一起在食堂吃飯，那時(shí)候有專門的

班車接那些上完課的老師回賓館吃

飯，但是有些老師在上完課之后都

不回去，而是跟我們學(xué)員一起到食

堂去吃飯。另外，學(xué)員有什么問(wèn)

題，不管找哪一個(gè)老師，他都會(huì)非

常耐心、認(rèn)真的幫著解決，從不敷

衍了事。其嚴(yán)肅認(rèn)真的治學(xué)精神，

恭謹(jǐn)謙遜的師德，給歷屆\"大平班\"

學(xué)員都留下了深刻的印象。

蔚藍(lán)：日方老師們的教導(dǎo)點(diǎn)

撥又在哪些領(lǐng)域給您以深刻啟示？

在這些老師的影響下，您在后來(lái)的

教學(xué)工作中又形成了怎樣的新思

路？

李教授：首先是在教學(xué)方法

和考試方法上，這個(gè)我們回到學(xué)校

之后馬上就用上了。第二是在去日

本研修的一個(gè)月里收集的資料，回

來(lái)以后就立刻充實(shí)到教學(xué)資料里面

了。同時(shí)在教學(xué)風(fēng)格上也受到了一

些影響，在課堂上，日方老師除了

給我們傳授一些知識(shí)以外，一些文

化上的東西也會(huì)潛移默化的傳授給

我們。

蔚藍(lán)：怎樣從宏觀上評(píng)價(jià)一

下“大平班”的學(xué)習(xí)給山大日語(yǔ)學(xué)

科帶來(lái)的影響？給自己帶來(lái)了哪些

影響？給中國(guó)的日語(yǔ)教育帶來(lái)了哪

些變化？

李教授：\"大平班\"給山大日語(yǔ)

教育的影響，應(yīng)該綜合客觀地看，

并不是具體的體現(xiàn)在哪一點(diǎn)上。山

東大學(xué)日語(yǔ)系參加\"大平班\"的老師

共10人，應(yīng)該說(shuō)當(dāng)時(shí)日語(yǔ)系的老師

大多數(shù)都去過(guò)\"大平班\"。通過(guò)一年

的學(xué)習(xí)，我們學(xué)到了一些日語(yǔ)研究

的方法、教學(xué)的方法，并把這些帶

1

2

圖1：中國(guó)海洋大

學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院聘佐

治先生為客座教

授。

圖2：在佐治先生

家中。

66

weilan 人 物

回山大推動(dòng)了我們山大日語(yǔ)教學(xué)工

作的改進(jìn)，甚至是對(duì)老師本身的一

些影響等。我覺(jué)得這不光是對(duì)山東

大學(xué)有影響，對(duì)其他有教師參加\"

大平班\"的學(xué)校來(lái)說(shuō)也都產(chǎn)生了一

定的影響。而對(duì)于我個(gè)人的影響，

這一年語(yǔ)言的長(zhǎng)進(jìn)尤為突出，聽(tīng)說(shuō)

讀寫譯都有了很大的提高，還學(xué)到

了教學(xué)方法，提高了研究能力，這

一年的時(shí)光也使\"大平班\"一起學(xué)習(xí)

的學(xué)員之間都結(jié)下了很深的友誼，

使自己的交流圈子擴(kuò)大了很多。

\"大平班\"結(jié)束以后雖然已經(jīng)過(guò)去

三十多年了，但大家每次見(jiàn)面都感

到有一種說(shuō)不出來(lái)的情切。

可以說(shuō)“大平班”有力地促進(jìn)

和發(fā)展了我國(guó)的日語(yǔ)教育。中日邦

交正?；院螅芏鄬W(xué)校都開(kāi)始

建立日語(yǔ)專業(yè)，但師資力量參差不

齊，圖書資料也很欠缺。而\"大平

班\"一年的學(xué)習(xí)使師資水平有了很

大的提高，可以說(shuō)是給當(dāng)時(shí)中國(guó)的

日語(yǔ)教育帶來(lái)了質(zhì)的變化。

研究交流 開(kāi)拓革新

蔚藍(lán)：您的研究主要集中在

日語(yǔ)的文字詞匯學(xué)及其中日對(duì)比、

文化語(yǔ)義等領(lǐng)域。讓您鎖定這一方

向的具體動(dòng)因有哪些？

李教授：最初的時(shí)候是因?yàn)?/p>

參加了\"大平班\"的詞匯學(xué)習(xí)會(huì)，因

為研究詞匯必然聯(lián)系到語(yǔ)義，所以

又跟語(yǔ)義學(xué)有一定的關(guān)系，另外在

詞的意義里面有詞的理性意義和非

理性意義，而詞的非理性意義大部

分跟文化有關(guān)系。其實(shí)研究詞匯的

文化語(yǔ)義還是很有意思的，比單純

的研究文字詞匯要好得多。

蔚藍(lán)：在您看來(lái)，國(guó)內(nèi)日語(yǔ)

研究方面有哪些領(lǐng)域更受關(guān)注？您

近年來(lái)主要是關(guān)注哪方面的研究？

李教授：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)各學(xué)校都

有一批年輕的教師，他們很多都是

在日本讀完博士之后回來(lái)的，一些

新領(lǐng)域的研究?jī)?nèi)容他們?cè)谌毡径?/p>

有所接觸，在回國(guó)之后就具有一定

的視野優(yōu)勢(shì)。最近像認(rèn)知語(yǔ)言學(xué)的

研究、語(yǔ)用學(xué)的研究、跨文化交際

的研究都受到日語(yǔ)界年輕老師的關(guān)

注。80年代初基本上都是語(yǔ)言本

體的研究，而現(xiàn)在都是用一些新的

方法或者是理論來(lái)進(jìn)行研究，像認(rèn)

知語(yǔ)言學(xué)目前在國(guó)內(nèi)外語(yǔ)界很有人

氣，認(rèn)知語(yǔ)言學(xué)是解釋語(yǔ)言學(xué)，它

適用于任何一種語(yǔ)言，好多的詞義

問(wèn)題單純的從詞匯學(xué)方面是解決不

了的，但是通過(guò)認(rèn)知，主要是通過(guò)

隱喻和轉(zhuǎn)喻來(lái)分析問(wèn)題就清楚得

多，這幾年又把認(rèn)知和語(yǔ)用聯(lián)系在

一起叫認(rèn)知語(yǔ)用，還有認(rèn)知社會(huì)語(yǔ)

言學(xué)等?，F(xiàn)在的年輕人都在關(guān)注這

些，而且他們?cè)谶@方面的知識(shí)的閱

讀也比較廣泛，有較好的積累，將

來(lái)的日語(yǔ)研究前景廣泛。

我這幾年也在做一些非語(yǔ)言

交際方面的研究。大家都知道，人

們?cè)谌粘＝浑H過(guò)程中，可資利用的

方法和手段不僅僅限于有聲語(yǔ)言和

文字語(yǔ)言，還有豐富多彩的非語(yǔ)言

表達(dá)方式。交際過(guò)程中要傳遞復(fù)雜

的信息、表達(dá)豐富而細(xì)膩的思想感

情、進(jìn)行廣泛而深入的交流，僅用

文字語(yǔ)言或單靠有聲語(yǔ)言是不能很

好地達(dá)到目的的。早在上個(gè)世紀(jì)

五、六十年代西方就有學(xué)者研究表

明，在交際中表達(dá)感情和態(tài)度時(shí)，

非語(yǔ)言所占的分量是93%。其比

例分別是:說(shuō)話本身只占7%，語(yǔ)調(diào)

（副語(yǔ)言）占38%，面部表情占

55%，有時(shí)說(shuō)了千言萬(wàn)語(yǔ)，一個(gè)

手勢(shì)就可以全部推翻。然而，多年

來(lái)在外語(yǔ)研究與教學(xué)過(guò)程中，人們

往往只注意有聲語(yǔ)言和文字語(yǔ)言

的內(nèi)容與作用，忽略了非語(yǔ)言的存

在。

為了引起廣大外語(yǔ)工作者的

關(guān)注，在2007年的時(shí)候，我們專

門舉辦了一次有關(guān)日漢語(yǔ)非語(yǔ)言交

際的研討會(huì)，這也算是一個(gè)開(kāi)創(chuàng)性

的活動(dòng)。研討會(huì)與會(huì)中外學(xué)者70

余人，分為3個(gè)分科會(huì)，分別就跨

文化交際中非語(yǔ)言的重要性、中日

非語(yǔ)言行為對(duì)比、非語(yǔ)言交際與日

語(yǔ)教學(xué)等，進(jìn)行了廣泛地研討。研

討會(huì)后我們還出了一本(《中日非

語(yǔ)言交際研究》外研社，2008)的

文集，收到良好的效果。

我們認(rèn)為，非語(yǔ)言交際的能

力不是天生的，而是后天習(xí)得的。

“我們的所有動(dòng)作，如果有意義，

就是習(xí)得的”。所以在培養(yǎng)學(xué)生掌

握日語(yǔ)文字、語(yǔ)法知識(shí)及各種表達(dá)

習(xí)慣的同時(shí)，也要使學(xué)生了解和掌

握非語(yǔ)言行為的應(yīng)用，以利于在中

日交往中更好的開(kāi)展跨文化交流。

蔚藍(lán)：您1985年前往山口大

學(xué)交流訪學(xué)，后來(lái)又在日研中心做

客座研究員，去長(zhǎng)野大學(xué)、同志社

女子大學(xué)做研究、交流。這對(duì)您在

學(xué)術(shù)上的發(fā)展起到了怎樣的促進(jìn)作

用？

67

“大平班”的前世今生

李教授：1985年的時(shí)候我去

了山口大學(xué)做校際交流，那次是以

學(xué)習(xí)和自我提高為主要目的，直到

現(xiàn)在山東大學(xué)和山口大學(xué)還一直保

持著很多方面的合作。后來(lái)去長(zhǎng)野

大學(xué)等地則主要是為了收集資料，

了解一些日本最前沿的研究，比如

在詞匯研究方面日本研究的新動(dòng)

向有哪些、重點(diǎn)在哪里等，回來(lái)以

后充實(shí)了自己編寫的教材和研究。

自己感覺(jué)收獲非常大的是1993年

的時(shí)候我在日研中心做了一年的客

座研究員，這一年中，我出了兩本

書，與他人合作策劃并編寫了一套

教材，還寫了幾篇有價(jià)值的文章，

成果比較集中。2009年去長(zhǎng)野大

學(xué)主要目的是想進(jìn)一步探討一下中

日間的學(xué)生交流問(wèn)題，以及校際間

的教師交流、合作研究等。

蔚藍(lán)：中國(guó)海洋大學(xué)對(duì)外交

流的重點(diǎn)是什么？

李教授：中國(guó)海洋大學(xué)和日

本大學(xué)建立交流關(guān)系的學(xué)校還是蠻

多的，如東京海洋大學(xué)、鹿兒島大

學(xué)等，但過(guò)去建立的校際交流學(xué)校

多數(shù)都與海洋學(xué)科有關(guān)，與日語(yǔ)有

關(guān)系的交流很少。這幾年，在外語(yǔ)

學(xué)院的支持下重點(diǎn)開(kāi)展了與日語(yǔ)有

關(guān)的交流，目前與外語(yǔ)學(xué)院建立院

際交流的日本國(guó)立大學(xué)有廣島大

學(xué)，私立大學(xué)有大阪產(chǎn)業(yè)大學(xué)、大

阪國(guó)際大學(xué)、武藏野大學(xué)、長(zhǎng)野大

學(xué)等，主要是跟他們進(jìn)行學(xué)生的交

流。學(xué)生的交流主要有三類：一類

是本科生，有“三加一”、“二加

二”等形式；一類是我們直接推薦

過(guò)去讀碩士的，比如廣島大學(xué)在每

年的上半年都會(huì)來(lái)我們這里招收碩

士研究生，不過(guò)他們招生過(guò)去要到

經(jīng)濟(jì)類的專業(yè)，學(xué)生去了以后經(jīng)過(guò)

一段時(shí)間基礎(chǔ)知識(shí)的學(xué)習(xí)，就進(jìn)入

到碩士課程階段；還有的大學(xué)是我

們直接給他們推薦學(xué)生，去了以后

直接進(jìn)入商務(wù)日語(yǔ)碩士課程的學(xué)

習(xí)。長(zhǎng)野大學(xué)、富山國(guó)際大學(xué)是接

收我們的研究生，我們的碩士生在

國(guó)內(nèi)修完學(xué)分之后，到他們那邊去

一年撰寫論文，在日本查閱資料比

較方便，學(xué)生在語(yǔ)言表達(dá)上也會(huì)有

一定的提高?？傮w而言，效果還是

不錯(cuò)的。

蔚藍(lán)：您從事日語(yǔ)教育近40

年了，在中國(guó)海洋大學(xué)作為學(xué)科帶

頭人，可否說(shuō)明一下，海大外語(yǔ)學(xué)

院下一步改革的方向在哪里？日語(yǔ)

系在哪些方面需要改革？

李教授：不只是日語(yǔ)，包括

英語(yǔ)或者是其他語(yǔ)種也應(yīng)該是這

樣，就是中外合作辦學(xué)還是將來(lái)發(fā)

展的一條路，是值得去探討的。目

前國(guó)內(nèi)大學(xué)畢業(yè)就業(yè)壓力很大，中

外合作辦學(xué)或許能減輕一些壓力。

我不是很主張高中畢業(yè)以后就去國(guó)

外留學(xué)，因?yàn)榇髮W(xué)是年輕人從學(xué)校

到社會(huì)的一個(gè)緩沖地帶，學(xué)生在國(guó)

內(nèi)接受完大學(xué)教育然后再到國(guó)外

去，這樣可能更有利于學(xué)生的成長(zhǎng)

與發(fā)展。目前合作辦學(xué)的形式很

多，僅就中日合作辦學(xué)而言，如

“三加一”、“二加二”等形式，

讓學(xué)生在國(guó)內(nèi)學(xué)習(xí)一段時(shí)間再到國(guó)

外去學(xué)習(xí)，這樣多數(shù)都可以拿到雙

學(xué)位，所以我覺(jué)得將來(lái)這還是一個(gè)

值得發(fā)展的方向。現(xiàn)在有很多學(xué)校

的日語(yǔ)系都在做，有的學(xué)校每年都

有幾百人出去。

目前我們?cè)谙?，下一步拓?/p>

一下合作辦學(xué)的路子，以后不光是

日語(yǔ)專業(yè)學(xué)生，其他專業(yè)的學(xué)生只

要對(duì)日本感興趣，家庭經(jīng)濟(jì)狀況

允許的話，我們也可以對(duì)他們先進(jìn)

行日語(yǔ)培訓(xùn)，然后把他們送到日本

的各個(gè)大學(xué)，到那些大學(xué)后不一定

僅限于學(xué)日語(yǔ)，也可以學(xué)經(jīng)濟(jì)、管

理、法學(xué)、IT等專業(yè)。如果這個(gè)想

法能實(shí)現(xiàn)，那我們?cè)谥腥蘸献鬓k學(xué)

上就會(huì)走得更好、更遠(yuǎn)。

蔚藍(lán)：在人才引進(jìn)上您有什

么想法嗎？

李教授：以人為本客觀上也

需要唯才是“引”，但目前很多學(xué)

校在引進(jìn)人才的時(shí)候，是因校而

引，而不是因人而引，引進(jìn)的人其

本科必須是“211”學(xué)校好像已經(jīng)

成了一個(gè)不成文的規(guī)定了。不管學(xué)

校本身是不是“211”學(xué)校，在引

進(jìn)人才的時(shí)候，都要求本科必須是

“211”。我覺(jué)得在引進(jìn)人才的時(shí)

候，沒(méi)必要僅僅局限于“211”學(xué)

校，不要有門戶之見(jiàn)，主要是看他

的水平如何。只要是正規(guī)學(xué)校畢業(yè)

的碩士、博士，他的研究方向、科

研能力符合學(xué)校的引進(jìn)要求就可以

引進(jìn)，引進(jìn)之后再加大力度進(jìn)一步

培養(yǎng)將來(lái)肯定能成才，只要有明確

的研究方向，學(xué)校再給他們提供良

好的環(huán)境，他們會(huì)很快提高自己的

研究能力和教學(xué)水平。

68

weilan 人 物

紀(jì)念中日邦交正?；?0周年

中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)成立30周年紀(jì)念大會(huì)

“面向新時(shí)代的中國(guó)日語(yǔ)教育國(guó)際研討會(huì)”在天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)成功召開(kāi)

5月25日-27日，“紀(jì)念中日邦

交正?；?0周年、中國(guó)日語(yǔ)教

學(xué)研究會(huì)成立30周年面向新時(shí)代

的中國(guó)日語(yǔ)教育國(guó)際研討會(huì)”“中

國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)換屆大會(huì)暨第八

屆理事會(huì)成立大會(huì)”在天津外國(guó)語(yǔ)

大學(xué)成功召開(kāi)，來(lái)自中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)

研究會(huì)會(huì)員校的300多名代表參加

了此次大會(huì)。

本次大會(huì)由中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研

究會(huì)主辦，得到了中國(guó)教育部、日

本國(guó)駐華大使館、日本國(guó)際交流基

金會(huì)、教育部高等學(xué)校外語(yǔ)教學(xué)指

導(dǎo)委員會(huì)日語(yǔ)專業(yè)分委員會(huì)的后援

支持。

為了紀(jì)念中日兩國(guó)邦交正常

化40周年、中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)

成立30周年，同時(shí)舉行了以“面

向新時(shí)代的中國(guó)日語(yǔ)教育”為主題

的國(guó)際學(xué)術(shù)研討大會(huì)。邀請(qǐng)北京外

國(guó)語(yǔ)大學(xué)嚴(yán)安生教授、日本國(guó)立國(guó)

語(yǔ)研究所迫田久美子教授做了精彩

的學(xué)術(shù)講演；還邀請(qǐng)中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)

研究會(huì)歷任會(huì)長(zhǎng)—第二屆會(huì)長(zhǎng)上

海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)王宏教授、第四~五

屆會(huì)長(zhǎng)洛陽(yáng)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院胡振平教

授、第六屆會(huì)長(zhǎng)吉林大學(xué)宿久高教

授、第七屆會(huì)長(zhǎng)天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)校

長(zhǎng)修剛教授等回顧了中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)

研究會(huì)走過(guò)的30年歷程。

大會(huì)同期還舉行了中國(guó)日語(yǔ)

教學(xué)研究會(huì)第八屆理事會(huì)成立大

會(huì)，在此次大會(huì)上，修剛會(huì)長(zhǎng)代表

第七屆理事會(huì)做了工作報(bào)告。大會(huì)

經(jīng)過(guò)選舉，產(chǎn)生了中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研

究會(huì)第八屆理事會(huì)和常務(wù)理事會(huì)。

在中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)第八屆常務(wù)

理事會(huì)第一次會(huì)議上，選舉北京外

國(guó)語(yǔ)大學(xué)日本學(xué)研究中心主任徐一

平教授為中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)第八

屆理事會(huì)會(huì)長(zhǎng)，選舉李愛(ài)文、曲

維、周異夫、邱鳴、許慈惠、劉利

國(guó)、顧也力、徐冰、李運(yùn)博等9人

為常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)，選舉宋協(xié)毅、孫成

崗、張佩霞、劉雨珍、李強(qiáng)、劉曉

芳、汪平等7人為副會(huì)長(zhǎng)。同時(shí)，

任命北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)日本學(xué)研究中

心施建軍教授為秘書長(zhǎng)，天津外國(guó)

語(yǔ)大學(xué)朱鵬霄副教授為副秘書長(zhǎng)。

聘請(qǐng)第六任會(huì)長(zhǎng)吉林大學(xué)宿久高教

授、第七任會(huì)長(zhǎng)天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)修

剛教授為中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)第八

屆理事會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)。

2010年9月出版的《全

國(guó)日語(yǔ)教師培訓(xùn)班

（“大平班”）北京日本

學(xué)研究中心校友錄》

2005年10月出版的

《北京日本學(xué)研究中

心成立20周年紀(jì)念文

集》

“ 大平 班 ”《 紀(jì) 念 文

集——日語(yǔ)教師培訓(xùn)班

的五年》，由趙樸初題

寫書名，國(guó)際交流基金

出版

由國(guó)際交流基金出版

的《日本語(yǔ)教育研究

論纂》

【作品】【接續(xù) P148】

69

2012大事件

情深意厚“大平班” 真才實(shí)學(xué)報(bào)社會(huì)

——專訪上海師范大學(xué)天華學(xué)院日語(yǔ)系常務(wù)副主任 吳素蓮

吳素蓮

女，碩士，副教授，上海師范大學(xué)天華學(xué)院日語(yǔ)系常務(wù)副主任。畢業(yè)于華東師范大學(xué)外語(yǔ)系，

日本京都精華大學(xué)人文學(xué)碩士，1980－1981年在北京語(yǔ)言學(xué)院日語(yǔ)教師培訓(xùn)班（“大平班”）進(jìn)

修，期間作為首屆日語(yǔ)教師代表團(tuán)成員于1981年3月出訪日本，為期一月。

研究方向：日本語(yǔ)言、文化

70

weilan 人 物

難忘外語(yǔ)培訓(xùn)班

蔚藍(lán)：您1975年進(jìn)入上海師

范大學(xué)外語(yǔ)培訓(xùn)班學(xué)習(xí)，這在當(dāng)時(shí)

有著怎樣的時(shí)代背景？這一段經(jīng)歷

對(duì)您人生價(jià)值觀的形成、性格的養(yǎng)

成以及后續(xù)人生中機(jī)遇的把握有著

怎樣的影響？

吳教授：1975年初中畢業(yè)

時(shí)，在學(xué)校推薦下，我接受并通過(guò)

了華師大工作組的面試和政審，被

錄取、分配在外語(yǔ)培訓(xùn)班日語(yǔ)班學(xué)

習(xí)。當(dāng)年的外語(yǔ)培訓(xùn)班始于1972

年9月，是為了培養(yǎng)外交官而設(shè)置

的，到我們這一屆因?yàn)槲幕蟾锩?/p>

期間學(xué)校教育混亂的緣故，改成了

3月入校。當(dāng)時(shí)學(xué)生中流傳著一句

話〝屁股上冒煙，熒幕上再見(jiàn)“。

很多人沾沾自喜，以為成了外交官

可以坐小轎車，在熒幕上像外交部

長(zhǎng)身邊的翻譯那樣拋頭露面。但

是，國(guó)家需要的是〝又紅又專〞的

人才，所以，我們被放進(jìn)革命的大

熔爐里經(jīng)受鍛煉。上師大(華師大

與上師大合并，統(tǒng)稱上師大)培訓(xùn)

班設(shè)在奉縣五七干校。我們半天學(xué)

習(xí)半天干農(nóng)活。晚上常有政治學(xué)習(xí)

或輔導(dǎo)員談心活動(dòng)。農(nóng)田勞動(dòng)是為

了洗刷我們這些城里長(zhǎng)大的佼佼者

身上的小資情調(diào)，培養(yǎng)忠實(shí)于共產(chǎn)

黨的堅(jiān)定的革命戰(zhàn)士。為此，不管

刮風(fēng)下雨，不管天寒地凍，我們不

能怕苦怕累扛起農(nóng)具上田頭干活。

那時(shí)，唯恐自己落后，什么事都搶

著干，譬如半夜去稻田拔稗子、插

秧比誰(shuí)速度都快、到海邊民兵訓(xùn)練

營(yíng)掏大糞等等。當(dāng)初我們還有一個(gè)

任務(wù)是要接受工農(nóng)兵的再教育。拿

著鋪蓋落戶農(nóng)家，為了獲得好評(píng)，

與農(nóng)民一樣挑裝滿泥巴的擔(dān)子，真

的是累得直不起腰，但是得咬緊牙

關(guān)扛著。

1976年隨著〝四人幫〞的粉

碎，我們外語(yǔ)培訓(xùn)班也發(fā)生了巨大

變化，從這一刻起，外交官的夢(mèng)想

成了泡影。在培訓(xùn)班最后一年我們

有幸回到了上師大校園開(kāi)始了真正

的學(xué)習(xí)生活。歷經(jīng)磨練，我們更懂

得珍惜課堂的每一刻，大家?jiàn)^發(fā)學(xué)

習(xí)，不用再擔(dān)心別人打小報(bào)告說(shuō)你

邊干活邊背單詞是走〝白專〞道

路，也不用躲在帳子里看書了。教

室里的晚自修和樹(shù)林中的晨讀成了

我們自覺(jué)的日課。記得那時(shí)在國(guó)內(nèi)

很難買到日語(yǔ)大辭典還是通過(guò)中學(xué)

的英語(yǔ)老師幫助從香港購(gòu)得，我很

珍惜地給辭典做了個(gè)外套。平時(shí)生

活費(fèi)有積余就去外文書店購(gòu)入日語(yǔ)

讀物，那時(shí)5毛錢足夠買一本了，

跟現(xiàn)在學(xué)生動(dòng)軛拿的就是電子辭典

和電腦相比，簡(jiǎn)直是一個(gè)天上一個(gè)

地下。

現(xiàn)在想起來(lái)，培訓(xùn)班的那幾

年真是收獲不少。干校磨練了自己

吃苦耐勞的精神，并且使自己變得

獨(dú)立堅(jiān)強(qiáng)，后來(lái)面對(duì)自費(fèi)留學(xué)我絲

毫沒(méi)有退卻。集體生活的大家庭培

養(yǎng)了我們助人為樂(lè)的美德。這種精

神和美德在日常生活中不是虛假地

去表現(xiàn)而已成為一種自然的行為，

如同掌握一門外語(yǔ)長(zhǎng)期使用不會(huì)忘

記一樣。

情深誼厚“大平班”

蔚藍(lán)：您是“大平班”第一期

學(xué)員，自己當(dāng)時(shí)怎么看待這樣一個(gè)

培訓(xùn)的機(jī)會(huì)？一定也付出了許多努

力？

吳教授：記得當(dāng)年學(xué)校送了

10個(gè)教師參加考試，第一批的名

額是四個(gè)。當(dāng)時(shí)我是留校在出國(guó)培

訓(xùn)班執(zhí)教，聽(tīng)到這個(gè)消息非常興

奮，請(qǐng)求領(lǐng)導(dǎo)一定爭(zhēng)取名額讓我也

參加考試，那時(shí)單位領(lǐng)導(dǎo)也十分重

視青年教師的培養(yǎng)，只要有機(jī)會(huì)就

積極向師資科申請(qǐng)。當(dāng)時(shí)的想法很

單純，就是覺(jué)得自己日語(yǔ)知識(shí)面不

夠廣，通過(guò)進(jìn)修班學(xué)習(xí)，提高日語(yǔ)

綜合能力，把這份學(xué)校教育工作做

得更好。不過(guò)，考試之前我?guī)缀跆?/p>

天泡在圖書館，把學(xué)生時(shí)代學(xué)得不

夠扎實(shí)的語(yǔ)法以及各種日語(yǔ)綜合試

題找出來(lái)仔細(xì)做、好好分析。到底

是功夫不負(fù)有心人，我覺(jué)得自己也

很幸運(yùn)，在我以為比不過(guò)別人的時(shí)

候，接到了錄取通知?？梢哉f(shuō)，這

個(gè)良機(jī)給我之后的日語(yǔ)教學(xué)研究帶

來(lái)諸多影響，并為1985年陪同教

育部成人教育司訪日設(shè)下了一個(gè)新

的伏筆。

蔚藍(lán)：聽(tīng)說(shuō)大家都對(duì)當(dāng)年日

本老師們的教學(xué)方式方法印象深

刻，而反映在“學(xué)”上面，您是怎

么做的呢？師長(zhǎng)的言行對(duì)自己以后

的教學(xué)生涯有何影響？

吳教授：的確，\"大平班\"老師

的教學(xué)方式和教學(xué)態(tài)度給我們留下

深刻印象，并且影響到我們之后

的教育生涯。有非常認(rèn)真負(fù)責(zé)的老

師給我們授課，我們也十分仔細(xì)用

功地聽(tīng)講，那時(shí)做的課堂筆記曾一

度成了我們教學(xué)中必不可少的〝武

器〞。那時(shí)，我們經(jīng)常利用課間休

71

“大平班”的前世今生

息，去專家辦公室求教，有針對(duì)課

堂學(xué)習(xí)中不理解的地方，也有自身

在日語(yǔ)教學(xué)中碰到的難點(diǎn)。還有課

題研究小組的活動(dòng)也很有意義。這

是培養(yǎng)我們思考問(wèn)題、學(xué)會(huì)發(fā)表演

講的一個(gè)課堂。那時(shí)我參加的是佐

治圭三先生的“近似語(yǔ)?同類語(yǔ)”

的研究小組。因?yàn)槲抑饕袚?dān)精讀

課，所以，對(duì)這個(gè)研究小組的活動(dòng)

很感興趣，每次都積極發(fā)表意見(jiàn)。

在佐治老師的推薦下，我的第一篇

拙文曾發(fā)表在1981年的《日中月

報(bào)》和《日語(yǔ)學(xué)習(xí)與研究》等刊物

上。有了這個(gè)開(kāi)端，我后來(lái)才有自

信接受《中學(xué)百科全書》外語(yǔ)卷的

編寫工作。

從個(gè)人角度講，\"大平班\"贈(zèng)給

我們的辭書和教材都是珍貴的資

源，在日后的教學(xué)中發(fā)揮了巨大

作用。還有，我在一期生中年齡最

小，受佐治先生夫婦關(guān)照較多。有

陣子甚至連寫漢字都模仿先生一筆

一畫的樣子。關(guān)于我和佐治先生夫

婦友好交往的故事真能寫本書呢。

在先生的薰陶下，我懂得了如何發(fā)

揮學(xué)生長(zhǎng)處，如何抓住學(xué)生的點(diǎn)滴

進(jìn)步給予表?yè)P(yáng)，以此提高學(xué)生主動(dòng)

學(xué)習(xí)的積極性和自信心。如今，我

把佐治老師鼓勵(lì)青年教師積極進(jìn)

取、關(guān)心青年教師成長(zhǎng)、無(wú)私奉獻(xiàn)

教育事業(yè)的精神帶到了天華學(xué)院，

為日語(yǔ)系的發(fā)展努力尋找良機(jī)，并

已取得一定的收獲?？吹饺照Z(yǔ)系青

年教師除教書育人外開(kāi)始關(guān)心日語(yǔ)

教育界的動(dòng)態(tài)，并且把自己的事業(yè)

融入其中，這讓我感到欣慰，讓我

有了一種成就感。

蔚藍(lán)：1981年3月，您作為

首屆日語(yǔ)教師代表團(tuán)成員出訪日

本。在日本一個(gè)月的所聞所感對(duì)于

深刻理解“大平班”本身意義有哪

些積極作用？

吳教授：小時(shí)候我們最大的

心愿就是坐上火車去北京，覺(jué)得若

能親眼目睹毛主席接見(jiàn)紅衛(wèi)兵的天

安門城樓，那便是一生最大的幸福

了，更何況這回是坐飛機(jī)去日本，

興奮和驕傲感無(wú)法抑制。

這一個(gè)月中我們聆聽(tīng)了許多

知名度很高的日本學(xué)者、教授的講

座。這些高水平的演講不但開(kāi)闊了

我們的視野，而且使自己對(duì)日語(yǔ)教

育有了新的認(rèn)識(shí)和目標(biāo)。在日本期

間有幸結(jié)識(shí)天沼寧教授，我們成了

忘年交。教授每回有新書出版必定

給我寄來(lái)，為我的日語(yǔ)教育提供寶

貴的參考資料。記得1985年到東

京時(shí)，教授雖年事已高，仍腳步健

朗帶著我參觀了不少景點(diǎn)，臨走時(shí)

先生把《日本語(yǔ)教育事典》交與我

時(shí)，才發(fā)現(xiàn)先生背著的包袋原來(lái)如

此沉重。這個(gè)包袋載滿了一個(gè)日本

老人對(duì)中國(guó)人的友好誠(chéng)意，也寄托

著一位學(xué)者的厚望。后來(lái)這本又大

又厚的事典成了我們編寫《中學(xué)百

科全書》外語(yǔ)卷的第一手參考資

料。可以說(shuō)，因?yàn)橛辛俗糁喂缛?/p>

天沼寧這兩位貴人的相助才有了今

天自己事業(yè)上的發(fā)展。他們永遠(yuǎn)活

在我的心中。要感謝\"大平班\"給了

我這個(gè)邂逅貴人的機(jī)遇。

而當(dāng)時(shí)日本外務(wù)省對(duì)首批中

國(guó)日語(yǔ)教師學(xué)習(xí)參觀團(tuán)的待遇是十

分優(yōu)厚的，在東京期間我們?nèi)胱∫?/p>

與佐治先生在東大合影

\"大平班\"一期赴日研修團(tuán)行程計(jì)劃

72

weilan 人 物

流的“新大谷”飯店達(dá)兩周時(shí)間。

外務(wù)省、日中友協(xié)及民間友好團(tuán)體

還為我們舉辦專門的招待會(huì)。

蔚藍(lán)：都說(shuō)\"大平班\"對(duì)中國(guó)

的日語(yǔ)教育有著啟蒙作用，反映在

現(xiàn)實(shí)工作中，您回到華東師范大學(xué)

后推動(dòng)了哪些方面的教學(xué)革新？在

學(xué)術(shù)研究方面和之前相比有哪些變

化？

吳教授：\"大平班\"進(jìn)修結(jié)束

后，我仍回華師大出國(guó)培訓(xùn)班教

書，因?yàn)閷?duì)象都是成年人，課程不

同于日語(yǔ)專業(yè)，比較單一。所以，

對(duì)教師沒(méi)有過(guò)高的要求，只要備好

課上好課就行。不過(guò)，在相當(dāng)一段

時(shí)間內(nèi)，\"大平班\"發(fā)給的教材還是

起著作用，尤其是聽(tīng)力教材，那些

磁帶還被學(xué)校轉(zhuǎn)錄保存。1989年

左右，隨著一批老教師退休以及青

年教師的公派、自費(fèi)留學(xué)出國(guó)，日

語(yǔ)系師資力量不足，在此狀態(tài)下，

我轉(zhuǎn)入日語(yǔ)系教書。面對(duì)本科學(xué)生

旺盛的求知欲，我盡量補(bǔ)充課外閱

讀教材，并且把原版教材作為精讀

課輔助教材。如:東京外大的《日

本語(yǔ)》初級(jí)?中級(jí)教材。讓學(xué)生掌

握日本式的表達(dá)方式。還有在高年

級(jí)視聽(tīng)課中，我也適當(dāng)增加一些原

版錄像影視等資料，使學(xué)生從感觀

上增強(qiáng)對(duì)日本的社會(huì)、文化等方面

的理解，同時(shí)提高學(xué)習(xí)日語(yǔ)的興

趣。

在學(xué)術(shù)研究方面，剛從\"大平

班\"回來(lái)時(shí)還保持著積極向上的干

勁，繼續(xù)寫了幾篇有關(guān)“同類語(yǔ)”

的小論文并發(fā)表在相關(guān)雜志上。

課余幫助譯文出版社翻譯科技類文

章，也曾擔(dān)任《中學(xué)百科全書》外

語(yǔ)卷編委并撰寫了60多條條目。

相比去\"大平班\"前似乎更有動(dòng)力和

自信。

三度進(jìn)修，一朝回報(bào)

蔚藍(lán)：從1995年到2005年的

10年間，您先后3次到日本進(jìn)修，

當(dāng)時(shí)是各有著怎樣的公派使命？

幾次留日，有沒(méi)有考慮過(guò)在日本長(zhǎng)

期發(fā)展？這幾次進(jìn)修在您此后的日

語(yǔ)教學(xué)生涯中有著怎樣的價(jià)值和意

義？

吳教授：這10年間3次出國(guó)都

是與自身的教學(xué)相關(guān)的。第一次是

3年留學(xué)，主攻方向是日本語(yǔ)言學(xué)

之類，碩士論文也是與語(yǔ)言教學(xué)相

關(guān)的課題。第二次是作為龍谷大學(xué)

的客座研究員獲得一年文化交流的

簽證，可是因?yàn)閷W(xué)校工作等原因，

沒(méi)能呆上一年。只能利用暑期在

龍大小島教授研究室完成了《戦前

の青島?大連における日本人社會(huì)

関係年表》的制作和大量史料的整

理工作。第三次是以華東師范大

學(xué)交換教師的身份到協(xié)議對(duì)口學(xué)

?！獤|海大學(xué)執(zhí)教半年。主要

承擔(dān)的是留學(xué)生中心的中國(guó)學(xué)生的

日語(yǔ)課。就這樣，10年間包括個(gè)

人旅游和工作學(xué)習(xí)在內(nèi)，大約有四

年時(shí)間是在日本度過(guò)的。

當(dāng)時(shí)大多數(shù)中國(guó)人面對(duì)經(jīng)濟(jì)

處于高度迅猛發(fā)展，物質(zhì)生活如此

誘惑的日本社會(huì)都難免抱有能留則

留的想法。因此，自己也曾受周圍

的沖擊而有過(guò)小小的動(dòng)搖。但是，

大學(xué)教師的職業(yè)和一年中的寒暑假

十分令人留戀，再冷靜下來(lái)想到當(dāng)

初自費(fèi)讀研的動(dòng)機(jī)就是學(xué)好本事回

國(guó)扎實(shí)地站在教育崗位上。由此可

見(jiàn)，自從1975年進(jìn)日語(yǔ)培訓(xùn)班的

那刻起，我的人生、我的昨天、今

天和明天始終維系在日語(yǔ)教育這根

紐帶上。

蔚藍(lán)：您應(yīng)該是見(jiàn)證了華東

師范大學(xué)日語(yǔ)系的建立和成長(zhǎng)，對(duì)

此一定深有感觸吧？而就在1996

年日語(yǔ)系擴(kuò)建成立之際，您卻因留

學(xué)研修在日本而不能親自參與日語(yǔ)

系的發(fā)展規(guī)劃建設(shè)，是不是也覺(jué)得

錯(cuò)過(guò)了些個(gè)人的機(jī)遇呢？

吳教授：是啊，華師大日語(yǔ)

系在老一代的努力下培養(yǎng)出不少優(yōu)

秀人才。但是，90年代初曾出現(xiàn)

過(guò)教師緊缺的現(xiàn)象。因?yàn)殡S著出國(guó)

潮的影響，部分教師自費(fèi)留日，也

有部分找到公派機(jī)遇赴日。在這種

狀況下我正式轉(zhuǎn)入日語(yǔ)系執(zhí)教。當(dāng)

初我們四五個(gè)教師和日本專家夫婦

要承擔(dān)整個(gè)系的教學(xué)任務(wù)。因?yàn)檎n

在大平班同窗會(huì)論壇上

73

“大平班”的前世今生

程設(shè)置規(guī)定的科目不可能削減，工

作量很大，超課時(shí)的津貼則很少。

然而，教師的使命感和對(duì)學(xué)生的責(zé)

任感驅(qū)使自己在困難面前表現(xiàn)出高

姿態(tài)。我們的付出得到了外語(yǔ)系領(lǐng)

導(dǎo)的認(rèn)可。1995年我不但獲得華

師大三八紅旗手的光榮稱號(hào)，而且

受上海市國(guó)際教育協(xié)會(huì)公派赴日本

龍谷大學(xué)進(jìn)修。我與龍大的緣由此

而來(lái)。

面對(duì)1996年的回國(guó)潮，許多

人毅然海歸，但當(dāng)年進(jìn)修結(jié)束后我

沒(méi)有及時(shí)海歸。我覺(jué)得出國(guó)機(jī)會(huì)難

得，既然來(lái)了起碼應(yīng)該拿一個(gè)碩士

學(xué)位回國(guó)，不然將來(lái)在大學(xué)舞臺(tái)上

難以立穩(wěn)腳跟。就這樣我大膽做出

了自費(fèi)讀研的決定。怕夜長(zhǎng)夢(mèng)多，

我事先沒(méi)向領(lǐng)導(dǎo)通報(bào)，而是考取后

再行協(xié)商，好在校長(zhǎng)開(kāi)明特批留職

停薪兩年。自費(fèi)留學(xué)的兩年，生活

和學(xué)費(fèi)的來(lái)源都得靠自己，公派進(jìn)

修時(shí)積攢的錢總算支付了第一年的

學(xué)費(fèi)。以后的日子就是靠每晚打4

小時(shí)工來(lái)維持。至今我還十分感激

那兩位燒烤店的日、韓籍老板娘。

是她們給了我繼續(xù)學(xué)業(yè)的鼓勵(lì)和支

持。曾有好心人勸我借著國(guó)內(nèi)日語(yǔ)

熱的東風(fēng)趕快回上海，邊拿學(xué)校薪

水，邊課余賺點(diǎn)外快，日子遠(yuǎn)比孤

身一人在外拼搏好過(guò)?？墒?，我不

愿意放棄自己的信念，我覺(jué)得真才

實(shí)學(xué)的本領(lǐng)終歸屬自己的，它是無(wú)

形的無(wú)可掂量的財(cái)富。1998年我

從日本帶著60公斤的書籍回到了

上海，回到了從事多年的教育舞

臺(tái)，最大的區(qū)別是駕馭日語(yǔ)的能力

和授課的自信心比以前強(qiáng)了。

人才之憂：重工作輕學(xué)識(shí)

蔚藍(lán)：您從事日語(yǔ)教學(xué)這么

多年，送走了一屆又一屆的畢業(yè)

生，感覺(jué)畢業(yè)生在未來(lái)個(gè)人發(fā)展方

向上有著怎樣的變化？您分析是什

么原因?qū)е逻@樣的變化？

吳教授：時(shí)代變了，畢業(yè)生的

價(jià)值取向自然發(fā)生了變化，這是無(wú)

法逆轉(zhuǎn)的時(shí)代潮流。以前日語(yǔ)專業(yè)

的畢業(yè)生大多選擇與所學(xué)專業(yè)相關(guān)

的單位就職，把學(xué)到的知識(shí)運(yùn)用到

社會(huì)實(shí)踐中去。但是，現(xiàn)在的畢業(yè)

生則不同了，他們從大四開(kāi)始就忙

著找實(shí)習(xí)單位，唯恐好的職位被人

搶了，對(duì)學(xué)校的課程則敷衍了之。

他們對(duì)工作看得比知識(shí)還要重。所

以說(shuō)，現(xiàn)在的大學(xué)文憑其實(shí)未必能

證明個(gè)人的綜合水平。

據(jù)我個(gè)人觀察，現(xiàn)在的大學(xué)

畢業(yè)生找工作有幾種不同傾向。一

流大學(xué)畢業(yè)生利用名牌挑選用人單

位，他們首先對(duì)多個(gè)用人單位的薪

水進(jìn)行比較，其次對(duì)用人單位的工

作環(huán)境做比較，再有可比性的話，

就是對(duì)工種舒適與否做比較。當(dāng)

然，非一流大學(xué)中的幸運(yùn)兒也會(huì)有

類似情況出現(xiàn)，極少。相反，另一

群體的畢業(yè)生因出身校沒(méi)名氣、在

社會(huì)上影響力不大而不遇。他們只

要有用人單位肯接收，不管專業(yè)是

否對(duì)口、薪水如何，他們都愿意。

似乎一張大學(xué)文憑和一份工作就等

于一輩子的保障。只能說(shuō)這一群體

太滿足于現(xiàn)狀，目標(biāo)太低，沒(méi)有遠(yuǎn)

大理想。更有甚者，從進(jìn)校那天起

就聲明，我家是開(kāi)公司的，父母要

求繼承產(chǎn)業(yè)，我只要拿一張大學(xué)文

憑就行。如此胸?zé)o大志的學(xué)生即使

“混”得一紙文憑又有多少意義？

即使繼承了家業(yè)也未必守得住。這

就是在過(guò)保護(hù)的家庭環(huán)境中成長(zhǎng)起

來(lái)的被寵壞的典型兒。面對(duì)這樣的

狀態(tài)，令人擔(dān)心將來(lái)能出多少人品

正、有才華的日語(yǔ)精英。

新生代育成：引導(dǎo)與教育并重

蔚藍(lán)：幾十年來(lái)，您全身心地

撲在日語(yǔ)教學(xué)工作上，關(guān)于人才的

培養(yǎng)教育，除了要教授他們以專業(yè)

知識(shí)之外，您覺(jué)得最重要的還要讓

學(xué)生學(xué)到什么？為此，現(xiàn)在在采取

著怎樣的措施？

吳教授：新生代價(jià)值觀的轉(zhuǎn)變

是不可逆轉(zhuǎn)的潮流，關(guān)鍵是我們這

一代如何適應(yīng)他們，如何跨越代溝

與他們有朋友般的溝通。我覺(jué)得在

提高學(xué)生的素質(zhì)修養(yǎng)的同時(shí)，教師

應(yīng)懂得尊重學(xué)生，多傾聽(tīng)他們內(nèi)心

世界的呼喚，了解他們的渴求?，F(xiàn)

在社會(huì)的青年大多是獨(dú)生子女，自

我意識(shí)較強(qiáng)，缺乏對(duì)他人的愛(ài)心且

不說(shuō)，因?yàn)閺男”患议L(zhǎng)投入在競(jìng)爭(zhēng)

學(xué)習(xí)的籠子中，一切都是按大人設(shè)

計(jì)的去做。一旦進(jìn)入大學(xué)反而沒(méi)有

了目標(biāo)，不知道如何自我管理。因

此，這樣的群體在大學(xué)中需要正確

的引導(dǎo)，就是說(shuō)學(xué)習(xí)生活兩方面都

需要抓。這一點(diǎn)天華學(xué)院的輔導(dǎo)員

們都花了很大精力在抓。

我們學(xué)院提倡的四個(gè)育人目

標(biāo)很實(shí)際。比如，第一是講求誠(chéng)

信、有責(zé)任感的“好公民”，第二

是找到工作、勝仼工作的“職業(yè)

人”，第三是善于思考，是非清楚

74

weilan 人 物

的“明白人”，第四是舉止文明、富有教

養(yǎng)的“儒雅人”，但在實(shí)際操作中， 我覺(jué)得

應(yīng)該給學(xué)生更多家庭般的溫暖，給他們更

多個(gè)人的空間。去年我系新生中外地學(xué)生

占80%，他們生活在地處上海郊外的校園

時(shí)常會(huì)感到孤獨(dú)。有的學(xué)生甚至于期末考

試前就想回家鄉(xiāng)，問(wèn)他理由，說(shuō)是家人比

考試重要。我發(fā)現(xiàn)，學(xué)生對(duì)忘年會(huì)、歌唱

比賽等個(gè)人感興趣的活動(dòng)會(huì)不惜投入大量

業(yè)余時(shí)間。也有學(xué)生說(shuō)課外時(shí)間不知道做

什么好。這就證明學(xué)生對(duì)自己的業(yè)余時(shí)間

缺乏自我支配能力。教師適當(dāng)關(guān)心給予指

點(diǎn)不是難事，只要課間與學(xué)生隨便聊聊即

可解決問(wèn)題。對(duì)此，我校正利用暑期對(duì)即將

設(shè)立的日本文化中心的場(chǎng)地進(jìn)行建設(shè)。我

們將把九州福原學(xué)園贈(zèng)送的價(jià)值100多萬(wàn)日

幣的女兒節(jié)〝人形〞擺設(shè)在內(nèi)，希望新學(xué)期

能在該中心內(nèi)開(kāi)展一系列有意義的活動(dòng)，

讓學(xué)生的業(yè)余生活更加豐富多彩。同時(shí)也

期待著你們的光臨和指導(dǎo)。

天華緣，民辦路

蔚藍(lán)：服務(wù)于一所民辦高校——上

海師范大學(xué)天華學(xué)院。是什么背景下基于

什么樣的考慮做了這樣的選擇？

吳教授：可以說(shuō)這是一種偶然的機(jī)遇

導(dǎo)致的必然結(jié)果。記得是2005年年底時(shí)，

在華師大中山北路校區(qū)偶遇多年未見(jiàn)的余

松濤老師(余老師在干校期間曾經(jīng)教過(guò)我

們)。聽(tīng)說(shuō)余老師從上師大退休后到了天

華學(xué)院擔(dān)任系主任，2005年9月新成立的

日語(yǔ)系緊缺教師。于是我在2006年3月開(kāi)

始，每周去天華學(xué)院兼課一天，幫助解決

教師不足的困難。當(dāng)年天華日語(yǔ)系組織的

學(xué)生暑期研修旅游讓我看到了民辦院校的

可操作性。在天華，只要你的某一辦學(xué)意

向合理可行，院領(lǐng)導(dǎo)大多都給予支持。后

來(lái)，我把大阪國(guó)際大學(xué)原先與華師大合作

的日本學(xué)生利用假期來(lái)中國(guó)實(shí)習(xí)、擔(dān)當(dāng)教師助理的項(xiàng)目介紹給天

華，沒(méi)有過(guò)多的手續(xù)和程序上的麻煩立馬成功了。另外，我覺(jué)得

天華的氛圍不錯(cuò)，上下級(jí)關(guān)系融洽?？紤]到天華日語(yǔ)系缺少我這

個(gè)年齡段的教師，支持這里的日語(yǔ)教育事業(yè)既能讓自己更多地發(fā)

揮作用，又能得到不少經(jīng)濟(jì)上的收益。更重要的是，民辦院校在

國(guó)內(nèi)是一個(gè)新鮮事物，具有挑戰(zhàn)性。于是2007年秋我成為天華的

專職教師。

蔚藍(lán)：在人才國(guó)際化培養(yǎng)方面，天華學(xué)院日語(yǔ)系走出了怎樣

的一條路子？

吳教授：這些年來(lái)，我系在董事會(huì)的大力支持下努力開(kāi)拓教

育國(guó)際化局面，先后與日本的大阪國(guó)際大學(xué)，九州共立大學(xué)，九

州女子大學(xué)簽署了友好交流協(xié)議。選送在校3年級(jí)學(xué)生赴日插班留

學(xué)的項(xiàng)目已實(shí)施。每年推薦優(yōu)秀畢業(yè)生直接入日本的武藏野大學(xué)

讀研這個(gè)項(xiàng)目自首屆畢業(yè)生(2009年)至今未中斷過(guò)。說(shuō)到教育國(guó)

際化，我系每年組織部分學(xué)生赴日研修旅游以及每年年末舉辦的

忘年會(huì)(有中外嘉賓參加)等都已成為一個(gè)長(zhǎng)期的對(duì)外交流項(xiàng)目。此

外，我們自2010年起每年從日本購(gòu)入10萬(wàn)日幣與專業(yè)相關(guān)的最新

原版圖書和雜志，充分發(fā)揮了原版書籍在教學(xué)科研中的作用。

另外，對(duì)青年教師的培養(yǎng)主要是通過(guò)出國(guó)進(jìn)修的渠道來(lái)達(dá)

成。目前在龍谷大學(xué)文學(xué)研究科進(jìn)修的兩位和下半年即將赴日的一

位教師都是沒(méi)有留學(xué)經(jīng)歷的青年教師，這些機(jī)會(huì)都是我們通過(guò)與龍

谷大學(xué)的個(gè)人關(guān)系獲得的。另外，今年3月本系首批派遣一名教師

赴九州共立大學(xué)留學(xué)生別科任教。相信這些項(xiàng)目對(duì)青年教師自身的

日語(yǔ)水平的提高以及在教授法的探索、教學(xué)研究等方面會(huì)起到推進(jìn)

作用。我想盡自己微薄之力為新一代搭建一個(gè)舞臺(tái)，讓他們展示

才華，把中國(guó)的日語(yǔ)教育事業(yè)發(fā)揚(yáng)光大。

上海師范大學(xué)天華學(xué)院

75

“大平班”的前世今生

“四期生”的 30 載大外日語(yǔ)征程

——專訪大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院日語(yǔ)學(xué)院院長(zhǎng) 劉利國(guó)

劉利國(guó)院長(zhǎng)（左）與本刊記者

其定位而言，該怎樣理解其在各自

的時(shí)代所擔(dān)負(fù)的重大歷史使命？

劉院長(zhǎng)： 當(dāng)時(shí)的日語(yǔ)?？茖W(xué)校

就是為了培養(yǎng)中日邦交正常化以后

所需的日語(yǔ)人才而設(shè)立的，這兩屆

學(xué)生中有非常優(yōu)秀的學(xué)生，這些學(xué)

生在國(guó)家的各大部委都擔(dān)任過(guò)非常

顯赫的職位，包括我們的外聯(lián)部、外

交部、外貿(mào)部等等。尤其是在1978

年我們改名為大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院升格

為本科以后，到現(xiàn)在我們已經(jīng)培養(yǎng)

了1萬(wàn)余名畢業(yè)生了。我們培養(yǎng)的學(xué)

生在各個(gè)領(lǐng)域都起到了舉足輕重的

作用，不但是在國(guó)內(nèi)獲得了比較好

的聲譽(yù)，在日本也都很認(rèn)可大外的

畢業(yè)生。在日本的各個(gè)地方都有可

能見(jiàn)到大外的畢業(yè)生，包括我們國(guó)

家駐日本的中領(lǐng)館及各分領(lǐng)館，很

蔚藍(lán)： 您是滿族人，您年少時(shí)東北

民間還有當(dāng)年偽滿時(shí)期日語(yǔ)教育的痕

跡嗎？對(duì)于后來(lái)上大學(xué)讀日語(yǔ)專業(yè)當(dāng)

時(shí)有什么考慮嗎？

劉院長(zhǎng):偽滿時(shí)期遺留下來(lái)的日

語(yǔ)教育痕跡在60年代文化大革命時(shí)就

都被以“破四舊”給打碎了。我是七八

級(jí)本科第一屆畢業(yè)生，那時(shí)候?qū)τ谏?/p>

大學(xué)讀什么專業(yè)思想上根本沒(méi)什么認(rèn)

識(shí)，就是一顆紅心兩手準(zhǔn)備，走上日語(yǔ)

學(xué)習(xí)的道路純屬偶然，不過(guò)跟日語(yǔ)教

育的遺留痕跡倒還是有點(diǎn)關(guān)系的。當(dāng)

年大外到撫順去招生，我就去參加面

試，當(dāng)時(shí)老師問(wèn)我選哪個(gè)專業(yè)，就想起

當(dāng)時(shí)所讀中學(xué)有一套老房子的墻上糊

著日文的報(bào)紙，覺(jué)得那報(bào)紙上既有漢

字又有不認(rèn)識(shí)的字母，感覺(jué)還挺有興

趣，隨口就說(shuō)了日語(yǔ)，就這樣學(xué)了日

語(yǔ)，之后又教授日語(yǔ)。

大外30年

蔚藍(lán)： 大外的日語(yǔ)專業(yè)1964年

就開(kāi)設(shè)了，非常早！當(dāng)年成立大連日

語(yǔ)?？茖W(xué)校有著怎樣鮮為人知的背

景和優(yōu)勢(shì)？

劉院長(zhǎng)：當(dāng)年，中央領(lǐng)導(dǎo)深謀遠(yuǎn)

慮，對(duì)于中日恢復(fù)邦交早有考慮，

正是考慮到邦交正常化以后對(duì)于日

語(yǔ)人才的需求與培養(yǎng)，在周恩來(lái)總

理的關(guān)懷和直接督導(dǎo)下成立了大連

日語(yǔ)專科學(xué)校。建校后連著招了兩

年，1964年招生500人，1965年招

生400人，從那之后就停招了，直到

1970年以后才恢復(fù)招生，這時(shí)大連

日語(yǔ)?？茖W(xué)校更名為遼寧外語(yǔ)?？?/p>

學(xué)校。

蔚藍(lán)： 作為大外的起家專業(yè)，可

謂與校同輝，至關(guān)重要，從當(dāng)年的大

連日語(yǔ)?？茖W(xué)校到今天的大外，就

劉利國(guó)（左）

男，滿族，1959年7月出生。遼寧省新

賓滿族自治縣人。碩士研究生導(dǎo)師，教授。

曾任大連市中山區(qū)第6屆政協(xié)委員，大連

外國(guó)語(yǔ)學(xué)院研究生部常務(wù)副主任?，F(xiàn)任大

連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院日本語(yǔ)學(xué)院院長(zhǎng)（兼出國(guó)人

員培訓(xùn)部主任）、大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院日本詩(shī)歌

研究中心主任、教育部高等學(xué)校外語(yǔ)專業(yè)

教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)委員、日語(yǔ)專業(yè)教學(xué)指導(dǎo)

委員會(huì)副主任委員、中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)

常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)日本文學(xué)研究會(huì)理事、

大連市社科院特聘研究員。

1982年7月畢業(yè)于大連外國(guó)語(yǔ)學(xué)院日

語(yǔ)系，同年8月起留校任教至今。1983年8

月至1984年7月，進(jìn)修于北京語(yǔ)言學(xué)院日

本語(yǔ)教師培訓(xùn)班（俗稱“大平班”），主攻

日本文學(xué)。

76

weilan 人 物

多大外畢業(yè)生都已經(jīng)在領(lǐng)事，甚至

總領(lǐng)事等重要職位上為國(guó)家做著貢

獻(xiàn)。

蔚藍(lán)： 80年代初是不是各地都

在抓緊培養(yǎng)日語(yǔ)老師？當(dāng)年大外的

日語(yǔ)教育師資及學(xué)校、專業(yè)規(guī)模等

大致是怎樣的情況？

劉院長(zhǎng)： 80年代初，全國(guó)的日

語(yǔ)教師加在一起還不到600人，日

本政府調(diào)查到當(dāng)時(shí)中國(guó)日語(yǔ)教師的

這一現(xiàn)狀，就分為五期，一期120

人，北京語(yǔ)言大學(xué)開(kāi)辦日語(yǔ)教師培

訓(xùn)班（即“大平班”）。我們78級(jí)那一

屆招了108 個(gè)學(xué)生，這個(gè)規(guī)模在當(dāng)

時(shí)算是非常大了。幾乎我們大外的

招生就能占全國(guó)招生的三分之一，

其他的學(xué)校也就是招10~20個(gè)。那

時(shí)候大外的日語(yǔ)老師是非常多的，

記憶當(dāng)中我們那時(shí)候一個(gè)班四個(gè)老

師，有一個(gè)老師主講，兩個(gè)老師擔(dān)任

輔導(dǎo)，還派一個(gè)日本老師擔(dān)任外教。

那時(shí)候外教很多，一共有20多個(gè)。

老師總?cè)藬?shù)加在一起總共五、六十

個(gè)人，師資上的積累當(dāng)時(shí)還是非常

雄厚的。甚至在當(dāng)時(shí)還有專門的詞

典組老師，像全國(guó)的第一部日漢詞

典就是我們學(xué)校的老師編寫的，在

80年代末的時(shí)候發(fā)行就已經(jīng)破紀(jì)錄

地到了100萬(wàn)部，迄今共再版印刷

51次，發(fā)行部數(shù)達(dá)150余萬(wàn)部，目

前我們正在修訂的是第三版，預(yù)計(jì)

今年年底能夠出來(lái)。

蔚藍(lán)： 聽(tīng)說(shuō)當(dāng)年較早設(shè)立日語(yǔ)

專業(yè)的院校中有不少都是得益于大

外的人才支持？是否可以說(shuō)大外也

是中國(guó)日語(yǔ)人才的一個(gè)搖籃？

劉院長(zhǎng)： 我覺(jué)得可以這么說(shuō)，因

為現(xiàn)在在全國(guó)的各個(gè)院校，大外的

畢業(yè)生遍地都是，確實(shí)為中國(guó)的日

語(yǔ)教育起到了一定的推進(jìn)作用，同

時(shí)從學(xué)生的數(shù)量和教師的數(shù)量來(lái)

講我們絕對(duì)是最大的日語(yǔ)教學(xué)基

地?，F(xiàn)在，光我們?nèi)照Z(yǔ)學(xué)院在職教

師有84人，另有13名外教，學(xué)校公

共外語(yǔ)還有20多人，此外我們還

有一個(gè)軟件學(xué)院有將近30位日語(yǔ)

教師，全校的日語(yǔ)教師加起來(lái)有近

150人，師資力量是非常雄厚的。

蔚藍(lán)： 自您1982年畢業(yè)留校

任教至今恰好已滿30載，您見(jiàn)證

著大外的發(fā)展，大外走過(guò)了怎樣一

段不平凡的經(jīng)歷？

劉院長(zhǎng)：這30年，我是實(shí)踐者

也是見(jiàn)證者，畢業(yè)以后就留在這里

一直沒(méi)有動(dòng)，當(dāng)時(shí)我們這一屆留校

的有10個(gè)人，1個(gè)人做輔導(dǎo)員，9個(gè)

人當(dāng)老師，現(xiàn)在留在學(xué)校的就還有

我一個(gè)人，其他的人都走了。我們

是由小到大，1978年的時(shí)候我們

只有4個(gè)系，即日、英、俄、法，現(xiàn)在

學(xué)校已經(jīng)有19個(gè)教學(xué)系部，而我們

當(dāng)年因?yàn)槭潜究粕谝粚?，只?6

級(jí)，沒(méi)有77級(jí)，學(xué)生只有400人左

右。到1999年時(shí)國(guó)家開(kāi)始擴(kuò)大招

生，這給我們學(xué)校的招生規(guī)模帶來(lái)

了一次飛躍，從500多人一下子增

加到幾千人，而現(xiàn)在的學(xué)生人數(shù)已

經(jīng)達(dá)到了15,000人。日語(yǔ)專業(yè)我那

一屆的時(shí)候是最多的，有108人，到

了1982年以后，每年都是招70-80

人，1999年開(kāi)始擴(kuò)招以后，從300

到500再到800，最多的是2009

年，當(dāng)時(shí)一個(gè)年級(jí)一共招了890人，

今年我們的招生是746人，而整個(gè)

日語(yǔ)學(xué)院四個(gè)年級(jí)加在一起將近

3200人，研究生是250多人。另外，

我們這里還有一個(gè)從1979年開(kāi)始

的出國(guó)人員培訓(xùn)部，國(guó)家教委尤其

是國(guó)家基金委，為國(guó)家培養(yǎng)赴日高

級(jí)訪問(wèn)學(xué)者的培訓(xùn)班， 這也是我們

的一個(gè)國(guó)家教委直屬的培訓(xùn)部。屬于

短期培訓(xùn)，當(dāng)時(shí)主要是面向全國(guó)培

訓(xùn)國(guó)家公派留學(xué)人員，現(xiàn)在則是針

對(duì)高級(jí)訪問(wèn)學(xué)者開(kāi)展培訓(xùn)。以前全國(guó)

所有的公派留學(xué)人員都要來(lái)大外參

加學(xué)習(xí)，而現(xiàn)在很多人可能會(huì)通過(guò)自

學(xué)或者有留日經(jīng)歷，甚至可以免試，

也可以參加教育部組織的出國(guó)留學(xué)

人員的考試，所以現(xiàn)在的人越來(lái)越

少了，但是今年暑假我們又為留學(xué)基

金委培訓(xùn)了60多個(gè)人。

“ 四 期 生 ”印 象

蔚藍(lán)： 1983年，您進(jìn)入當(dāng)時(shí)的

“大平班”進(jìn)修。當(dāng)時(shí)應(yīng)該已經(jīng)有許

多大外的老師都從“大平班”培訓(xùn)結(jié)

業(yè)了吧？自己是不是也很向往能進(jìn)

“大平班”進(jìn)修？與往屆相比，您這

一屆同期一起去培訓(xùn)的大外老師多

嗎？

劉院長(zhǎng)：“大平班”連續(xù)五屆，可

能大外的老師去的是最多的。我是第

四期，在我之前去的都是我的老師，

即使是第四期還有很多我的老師沒(méi)

有能夠去，因?yàn)槲沂钱厴I(yè)之后第二年

通過(guò)考試去的。我們那時(shí)候首先要在

校內(nèi)參加一次考試，通過(guò)之后才能參

加全國(guó)的統(tǒng)考。那一屆，我們大外去

了8個(gè)人，而第一屆全國(guó)考試的第一

名是我們大外的陶俊葆老師。

蔚藍(lán)： “大平班”1年期的培訓(xùn)生

活給您印象最深的是什么？

劉院長(zhǎng)： “大平班”是日本政府

對(duì)華援助項(xiàng)目上做的一件最值得稱

贊的事，那一年的學(xué)習(xí)我覺(jué)得是非常

幸運(yùn)的，因?yàn)橐幌伦訋煆牧撕芏嘀?/p>

的優(yōu)秀學(xué)者，就算是去日本讀碩士、

讀博士也不可能一下師從這么多優(yōu)

秀的學(xué)者，像當(dāng)初的金田一春彥，水

77

“大平班”的前世今生

沒(méi)有很多可以出國(guó)的機(jī)會(huì)，能夠通過(guò)

這種方式來(lái)學(xué)習(xí)，也是一件非常好的

事。現(xiàn)在第一期、第二期的學(xué)員可能

年齡大一點(diǎn)，基本上都到了退休的年

齡，但是，縱觀目前中國(guó)日語(yǔ)界現(xiàn)任

的領(lǐng)導(dǎo)和管理人員，“大平班”出身的

居多。甚至還有人說(shuō)這是日語(yǔ)教育的

黃埔軍校，這個(gè)說(shuō)法妥當(dāng)與否估且不

論，但是它確實(shí)起到了人才培養(yǎng)的作

用?？傊?，參加了五期“大平班”培

訓(xùn)的600位中國(guó)高校日語(yǔ)教師確實(shí)

對(duì)中國(guó)的日語(yǔ)教育起到了很大的推

進(jìn)和奠基作用。在中國(guó)的日語(yǔ)教育史

上，我覺(jué)得這永遠(yuǎn)都是最輝煌的一

筆。

教書育人 求新求變

蔚藍(lán)： 您在教書、育人的方法上

求新、求變，求新求變的重要性該如

何理解？在這方面聽(tīng)說(shuō)您總結(jié)和摸

索出了一套最大限度提高邏輯思維

能力的教學(xué)方法—應(yīng)機(jī)式教學(xué)法?？?/p>

否介紹一下這一教學(xué)法的特點(diǎn)和在

實(shí)際應(yīng)用中的具體效果？

劉院長(zhǎng)： 應(yīng)機(jī)式教學(xué)法是我十

多年的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)中總結(jié)出來(lái)的教學(xué)

方法，實(shí)際上就是在高年級(jí)學(xué)生的授

課過(guò)程中，我們要根據(jù)學(xué)生的心理情

緒變化來(lái)豐富我們教學(xué)上應(yīng)該擴(kuò)展

的一些知識(shí)、內(nèi)容來(lái)隨機(jī)應(yīng)變地進(jìn)行

課堂教學(xué)。日本有一個(gè)專家叫山田泉

先生，他現(xiàn)在是法政大學(xué)的教授，他

在給我們上課的時(shí)候，第一堂課就

跟我們講，一個(gè)好老師是必須要備課

的，不備課的老師絕對(duì)不是好老師，

但是你一旦進(jìn)入課堂站在講臺(tái)上你

就要把你備課的內(nèi)容和程序忘掉，要

根據(jù)課堂的情況來(lái)進(jìn)行隨時(shí)的調(diào)整。

這個(gè)也不是說(shuō)要完全把它忘掉，而是

要根據(jù)學(xué)生的學(xué)習(xí)狀態(tài)以及當(dāng)時(shí)課

堂的進(jìn)展情況來(lái)針對(duì)性地開(kāi)展教學(xué)

活動(dòng)。這個(gè)說(shuō)法給了我很深的印象，

后來(lái)通過(guò)多年的教學(xué)實(shí)踐我發(fā)現(xiàn)，特

別是高年級(jí)課程首先教師要有淵博

的知識(shí)，另外就是上課之前充分備

課，但是這還不夠，在課堂上很多時(shí)

候還要隨機(jī)應(yīng)變。比如今天學(xué)生的情

緒不好，你就要根據(jù)學(xué)生的情緒對(duì)教

學(xué)內(nèi)容做適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。如果涉及到其

他的拓展內(nèi)容的話，還要通過(guò)自己淵

博的知識(shí)去拓展，這樣才能提高學(xué)生

的學(xué)習(xí)興趣，這樣的課堂才能更生動(dòng)

一些。這就是我總結(jié)出的“應(yīng)機(jī)式”

教育法，實(shí)際上這種教學(xué)法是建立在

“直觀”教學(xué)法、“一對(duì)一”教學(xué)法、

“啟發(fā)式”教學(xué)法等的基礎(chǔ)之上的。

我個(gè)人認(rèn)為這種教學(xué)法的效果

還是不錯(cuò)的，因?yàn)?，一個(gè)照本宣科的

老師，他的課肯定是非常死板、非常

枯燥的，如果你只是低頭看教案，這

樣的老師學(xué)生肯定不喜歡，但是你又

不能全都跑題，如果一個(gè)老師一開(kāi)始

上課就一直跑題，到最后這樣的老師

也是不行的。

蔚藍(lán)： 作為日本語(yǔ)學(xué)院現(xiàn)任院

長(zhǎng)，您提出了“學(xué)習(xí)、理順、規(guī)范、創(chuàng)

新”的八字管理方針，該如何深層理

解這一管理上的創(chuàng)新？在實(shí)際管理

當(dāng)中都取得了怎樣的成效？

劉院長(zhǎng)：“學(xué)習(xí)、理順、規(guī)范、創(chuàng)

新”這八字方針實(shí)際上是我在2004年

從日語(yǔ)學(xué)院到研究生部工作的時(shí)候

我首先提出來(lái)的。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我是

第一次擔(dān)任中層干部，而且研究生部

的工作對(duì)我來(lái)說(shuō)也是非常新的一個(gè)

挑戰(zhàn)，也不太熟悉，后來(lái)我在研究生

部工作了一年，日語(yǔ)學(xué)院當(dāng)時(shí)需要我

回來(lái)，我在很被動(dòng)的情況下回到日語(yǔ)

學(xué)院來(lái)?yè)?dān)任日語(yǔ)學(xué)院的院長(zhǎng)，“學(xué)習(xí)、

理順、規(guī)范、創(chuàng)新”這八字方針就是從

那時(shí)候延續(xù)下來(lái)的。因?yàn)槲覀円恢痹?/p>

從事教學(xué)，在管理方面我們確實(shí)需要

很多的學(xué)習(xí)過(guò)程，所以需要不斷學(xué)

習(xí)。所謂的“理順”就是我們教師之間

的各種關(guān)系，包括學(xué)校和系部之間的

關(guān)系，包括我們的教學(xué)等等，當(dāng)時(shí)正

處于一個(gè)非常嚴(yán)峻的時(shí)期，所以我就

提出了要理順干部和教師之間的關(guān)

系、教師和教師之間的關(guān)系、教師和

學(xué)生之間的關(guān)系。規(guī)范就是規(guī)范我們

谷修、佐治圭三、玉村文郎、這些都是

日本的大家。這一年過(guò)得非常充實(shí)，

我們那時(shí)候也比較單純，一心撲到學(xué)

習(xí)上，個(gè)人覺(jué)得比讀研究生學(xué)到的東

西都要多，這對(duì)我們以后的工作和

教學(xué)起到了奠基的作用。

蔚藍(lán)： 曾聽(tīng)一位老師評(píng)價(jià)時(shí)說(shuō)

起第四屆的“大平班”學(xué)員相對(duì)而言

在現(xiàn)在的日語(yǔ)界更活躍一些，不知

您對(duì)此有否感覺(jué)？就學(xué)術(shù)、教學(xué)、研

究或其他方面，大外無(wú)疑是走在了

前列，怎么評(píng)述一下“大平班”學(xué)員

在大外日語(yǔ)專業(yè)建設(shè)方面發(fā)揮的作

用？

劉院長(zhǎng)： 確實(shí)第四期目前在日

語(yǔ)屆活躍的人物比較多，像清華的

張威（現(xiàn)在在人民大學(xué)），還有北京

師范大學(xué)的王志松、上外的許慈惠、

廈門大學(xué)的陳端端、吉大的宿久高、

浙江工商學(xué)院的王勇，還有北京師范

大學(xué)的翟東娜，他們相對(duì)來(lái)說(shuō)在職位

上和教學(xué)管理上都占有一定的地位。

大外如果按照每年8個(gè)人來(lái)算的話，

就有40個(gè)人參加了“大平班”的培訓(xùn)，

之后的日研中心也有部分老師參加

了，這對(duì)大外的教學(xué)和科研起到了積

極的推動(dòng)作用，而且第一期、第二期、

第三期從“大平班”回來(lái)的老師都是

在教學(xué)第一線和領(lǐng)導(dǎo)崗位度過(guò)的。

蔚藍(lán)： “大平班”這種聯(lián)合辦學(xué)

的模式對(duì)日后大外的發(fā)展是否也有

所啟迪？您怎樣評(píng)價(jià)其在中國(guó)日語(yǔ)

教育發(fā)展史上所起的作用？

劉院長(zhǎng)： “大平班”的模式我覺(jué)

得是一個(gè)非常好的模式，我們可以不

到國(guó)外就能師從很多非常優(yōu)秀的學(xué)

者進(jìn)行純專業(yè)的學(xué)習(xí)，這對(duì)我們以

后的成長(zhǎng)尤其是在教育這一塊，比

如教學(xué)法、語(yǔ)法、文學(xué)研究等方面都

起到了不可代替的作用，就像我剛剛

說(shuō)的，即便是去日本讀碩士研究生也

不可能學(xué)得這么系統(tǒng)，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)就是在當(dāng)初那種環(huán)境下，我們

78

weilan 人 物

的課程體系，我是2005年回到日語(yǔ)

學(xué)院擔(dān)任日語(yǔ)學(xué)院的院長(zhǎng)，那時(shí)候

日語(yǔ)學(xué)院面臨很多的問(wèn)題，我覺(jué)得

首先要規(guī)范，一切要以規(guī)章制度為

準(zhǔn)，還要有計(jì)劃、有步驟的推進(jìn)學(xué)科

建設(shè)、人才引進(jìn)、教師培養(yǎng)。創(chuàng)新就

是要在原來(lái)的模式基礎(chǔ)之上能夠有

所創(chuàng)新，甚至要脫離原來(lái)的模式。

蔚藍(lán)： 大外與很多日本大學(xué)建

立了校際交流，比較廣外等一些知

名院校，近些年大外在拓寬國(guó)際化

辦學(xué)渠道上有哪些創(chuàng)新形式？

劉院長(zhǎng)： 在對(duì)外交流，國(guó)際化

辦學(xué)這方面，我們下了很多功夫，友

好院校由原來(lái)的不到20所拓展到

46所，每年我們有將近300人次的

學(xué)生到日本去留學(xué)，這些留學(xué)是校

際間的，既包括公費(fèi)的，也包括自費(fèi)

的。公費(fèi)的有校際交換留學(xué)，當(dāng)然還

有國(guó)家的，但最主要的是“2+2”模

式，在我們這邊學(xué)兩年或者兩年半，

然后到友好院校去讀兩年，最后拿

雙學(xué)位。在校際交流方面，目前仍然

是以私立大學(xué)為主，在全國(guó)來(lái)說(shuō)我

們是交流院校最多的。

在國(guó)際化這一塊我個(gè)人認(rèn)為

我們是做的最好的，首先，我們的

友好院校從一流學(xué)校到一般院校

都涵蓋，一流學(xué)校如早稻田大學(xué)、

東外大、御茶水女子大學(xué)、明治大

學(xué)、立命館大學(xué)、同志社大學(xué)等，我

們還有與地方等各種不同層次的

院校開(kāi)展交流。第二，我們的交流

途徑多樣化，首先我們有“3+1”，

就是上學(xué)期間到日本交流學(xué)習(xí)一

年。另一個(gè)是“2+2”，在大外讀兩

年或者是兩年半之后直接編入到

對(duì)方院校的系部，再讀兩年獲得

雙學(xué)位。還有“3+0.5+2”，就是

在大外讀三年，到日本讀半年，然

后直接進(jìn)入研究生院，我們還有

“3+1+2”，在大外讀3年，到日本

讀一年，然后直接讀研究生，我們

還有“4+2 ”，就是在我們這邊畢

業(yè)，畢業(yè)之后通過(guò)推薦或者是面試

到日本去讀研究生。我們這些形式

創(chuàng)新很多是走在全國(guó)前列的。

蔚藍(lán)： “較強(qiáng)的語(yǔ)言運(yùn)用能力”

一直是日本語(yǔ)學(xué)院的“強(qiáng)項(xiàng)”，在優(yōu)

化人才素質(zhì)方面又有哪些新的舉

措？在新的人才發(fā)展需求趨勢(shì)面

前，未來(lái)的人才塑造將有哪些主打

特色？

劉院長(zhǎng)：“聽(tīng)說(shuō)領(lǐng)先，洋腔洋

調(diào)”這實(shí)際上是我們大外的特色，

是我們的傳統(tǒng)，就是說(shuō)“聽(tīng)說(shuō)”的

能力比較突出。現(xiàn)在我們追求的是

應(yīng)用型，是外語(yǔ)加專業(yè)，這種符合

社會(huì)需求的復(fù)合型人才。以前在我

上學(xué)的時(shí)候，就是比較以學(xué)習(xí)語(yǔ)言

文化為主的，現(xiàn)在我們?cè)谌照Z(yǔ)專業(yè)

的基礎(chǔ)之上又分了很多的方向，而

且這些方向我們隨著社會(huì)的需求

不斷地進(jìn)行著調(diào)整。比如以前我們

日語(yǔ)當(dāng)中有語(yǔ)言文化、國(guó)際貿(mào)易、

商務(wù)旅游等這樣的專業(yè)方向，現(xiàn)在

我們調(diào)整為語(yǔ)言文化、高級(jí)翻譯、

國(guó)際貿(mào)易、物流管理、國(guó)際金融、企

業(yè)管理，我們就把旅游取消了，因

為旅游人才在80年代、90年代的時(shí)

候是非常受社會(huì)歡迎的，現(xiàn)在由于

日語(yǔ)專業(yè)的學(xué)生非常多，很多專業(yè)

學(xué)生畢業(yè)后都可以做一個(gè)基本的

導(dǎo)游，所以我們就取消了這個(gè)。原

來(lái)的商務(wù)日語(yǔ)和我們的國(guó)際貿(mào)易

重疊了，我們就合并了。我們新開(kāi)

設(shè)了高級(jí)翻譯和物流管理、企業(yè)管

理、國(guó)際金融這些針對(duì)未來(lái)社會(huì)需

求的新方向。我們比較注重應(yīng)用型

或者是實(shí)踐性強(qiáng)的專業(yè)，當(dāng)然在研

究生階段我們也拓寬了我們的專

業(yè)碩士，專業(yè)碩士又分為筆譯和口

譯，包括其他的語(yǔ)言文學(xué)專業(yè)，這

也是為我們將來(lái)的打算，同時(shí)我們

大外現(xiàn)在正在建設(shè)東北亞高端外

交外事人才的博士點(diǎn)，現(xiàn)在已經(jīng)基

本上定下來(lái)了，我們接下來(lái)還要圍

繞博士點(diǎn)的建設(shè)和方向，即高端外

交外事人才這幾方面來(lái)做我們學(xué)

科建設(shè)的規(guī)劃。當(dāng)然國(guó)際化辦學(xué)是我

們的特色，這個(gè)特色我們肯定是要持

續(xù)下去的。

光榮與夢(mèng)想

蔚藍(lán)： 我們看到，從2002年到

2008年間，您獲得“遼寧省教學(xué)名

師”、“大連市勞動(dòng)模范”、“雷鋒獎(jiǎng)

章”、“優(yōu)秀成果獎(jiǎng)”、“突出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”等

各類稱號(hào)，近3年我們相信肯定也是

獎(jiǎng)項(xiàng)連連，這無(wú)疑是您拼搏努力的結(jié)

果與光輝形象的寫照。當(dāng)今社會(huì)似乎

人們對(duì)于名利頗為關(guān)注，不知您怎么

看待這個(gè)價(jià)值觀的問(wèn)題？

劉院長(zhǎng)： 我是比較低調(diào)的人，一

般的采訪我是不接受的，我覺(jué)得名利

和地位都是國(guó)家、社會(huì)賦予個(gè)人的價(jià)

值，個(gè)人的努力固然重要，但是如果

社會(huì)不認(rèn)可也得不到。另外，我覺(jué)得

這些不能說(shuō)是過(guò)眼云煙，但是我覺(jué)得

不是很重要，我把這些看得很淡，我

覺(jué)得作為一個(gè)教師，能夠好好地教

學(xué)、充實(shí)自己這就是一種幸福。

蔚藍(lán)： 您應(yīng)該是恢復(fù)高考后第

1屆畢業(yè)生，77、78級(jí)的每一個(gè)人都

是一個(gè)故事，都在用自己的方式展示

生命的價(jià)值，這批大學(xué)生被稱為“光

榮與夢(mèng)想”的一代，“前三十年野蠻成

長(zhǎng)，后三十年開(kāi)山劈路”，對(duì)此是不是

感想猶深？

劉院長(zhǎng)： 前三十年是不是野蠻

成長(zhǎng)我不知道，但是我們確實(shí)在痛苦

中或者是痛并快樂(lè)中成長(zhǎng)起來(lái)，后三

年能不能開(kāi)山劈路我也不知道，因?yàn)?/p>

我們這一代人再過(guò)十年左右就差不

多要退休了，退休以后能不能劈山開(kāi)

路我也不好說(shuō)，但是我覺(jué)得這30年

我過(guò)得比較充實(shí)，有一定的成績(jī)但是

也有很多心酸苦辣。后30年我覺(jué)得

隨著國(guó)家的日益強(qiáng)大，不用開(kāi)山劈

路，年輕人也能劈出來(lái)，重點(diǎn)是我們

能把接班人或者是后續(xù)人才培養(yǎng)起

來(lái)，讓他們來(lái)劈路，這是我們的責(zé)任，

也是我們應(yīng)該做的。

79

“大平班”的前世今生

——專訪廈門大學(xué)外文學(xué)院副院長(zhǎng) 陳端端

本刊記者與陳副院長(zhǎng)（左）

陳端端

女，文學(xué)博士，1956年生，廈

門大學(xué)外文學(xué)院日語(yǔ)專業(yè)教授，碩

士生導(dǎo)師，外文學(xué)院副院長(zhǎng)，中國(guó)教

育部外語(yǔ)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)日語(yǔ)分會(huì)委

員。所授學(xué)科《漢日翻譯》為省級(jí)精

品課程，2010建設(shè)省級(jí)精品課程《中

外文化比較》。2011年福建省教學(xué)名

師；2011年廈門市勞動(dòng)模范。

中國(guó)日語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)常務(wù)理

事、福建省外文學(xué)會(huì)理事、廈門市翻

譯工作者協(xié)會(huì)常務(wù)理事、《外國(guó)文學(xué)

研究》雜志理事。

1983年9月至1984年7月，教育部

與日本文部省、國(guó)際交流基金共同舉

辦的日語(yǔ)教師培訓(xùn)班“大平班”第四

期學(xué)員，其間赴日參觀學(xué)習(xí)一個(gè)月。

研究方向：社會(huì)語(yǔ)言學(xué)、比較文

化學(xué)、應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)、跨文化交際學(xué)。

蔚藍(lán)：陳教授，從1980年廈

大畢業(yè)到如今，您從事日語(yǔ)教學(xué)

30余載，多少往事如煙，是否還記

得當(dāng)時(shí)報(bào)考“大平班”是出于怎樣

的想法？當(dāng)年得以入讀“大平班”

又經(jīng)歷了哪些困難？

陳教授：我是文革后1977年

2月進(jìn)校的76級(jí)大學(xué)生，讀了3年

本科，1980年2月份從廈門大學(xué)畢

業(yè)后到了華僑大學(xué)教公共日語(yǔ)。當(dāng)

時(shí)福建省有很多學(xué)校計(jì)劃辦日語(yǔ)專

業(yè)，我去華僑大學(xué)工作時(shí)，學(xué)校也

有要辦大專班的構(gòu)思，但還沒(méi)有實(shí)

際辦起來(lái)，也僅有兩個(gè)年紀(jì)大的老

師和我這個(gè)剛大學(xué)畢業(yè)的年輕人。

當(dāng)大學(xué)老師是我的志愿所在，但在

教學(xué)過(guò)程中感覺(jué)到必須繼續(xù)深造才

行，于是就想到日本讀碩士，然而

到日本讀碩士起碼要兩年，華僑大

學(xué)當(dāng)時(shí)也正處于用人之際，教務(wù)處

不放人。一直到國(guó)務(wù)院僑辦下達(dá)可

報(bào)考“大平班”的通知，因?yàn)槭莻€(gè)

不錯(cuò)的機(jī)會(huì)，我積極報(bào)名并努力爭(zhēng)

取到了參考資格。不過(guò)，接下來(lái)的

報(bào)考卻是經(jīng)過(guò)了非常大的努力才成

功的。

“大平班”是當(dāng)時(shí)日語(yǔ)教育界

最好的培訓(xùn)項(xiàng)目，有日語(yǔ)教育界

“黃埔軍?！钡拿雷u(yù)，但對(duì)于我們

這些地方大學(xué)的老師來(lái)說(shuō)，當(dāng)時(shí)機(jī)

會(huì)難得而且很難考上。當(dāng)年，“大平

班”的學(xué)員都是經(jīng)過(guò)了非常嚴(yán)格的

篩選才過(guò)來(lái)的。華僑大學(xué)隸屬于國(guó)

務(wù)院僑辦系統(tǒng)，當(dāng)時(shí)系統(tǒng)內(nèi)有華僑

“大平班”，永不褪色的記憶

80

weilan 人 物

大學(xué)、暨南大學(xué)以及一些語(yǔ)言學(xué)校

的日語(yǔ)老師都可以報(bào)考，基本上比

例是四個(gè)人去考一個(gè)名額，其競(jìng)爭(zhēng)

之激烈可想而知。

因?yàn)椤按笃桨唷币x一年，當(dāng)

時(shí)學(xué)校好不容易才答應(yīng)我去考。我

那時(shí)的月工資只有52塊多一點(diǎn)，

不得不申請(qǐng)學(xué)校的費(fèi)用支持。即使

這樣，我記得當(dāng)時(shí)去上海參加考試

的時(shí)候，也是坐著火車硬座去的，

先從泉州坐汽車到福州，然后再坐

火車到上海。到上海的第二天就參

加考試，文學(xué)、聽(tīng)力、語(yǔ)言、讀解

等等一天之內(nèi)就都考了，于是當(dāng)天

晚上去淮海路排隊(duì)買回程的火車

票，不過(guò)，當(dāng)時(shí)求學(xué)心情之迫切使

得自己也感覺(jué)不到什么勞累。

除了上述的困難，當(dāng)時(shí)報(bào)考

“大平班”還要承受很大的心理壓

力。那時(shí)幾乎是有一個(gè)不成文的規(guī)

定，就是如果考不上就必須要離開(kāi)

講臺(tái)，但那時(shí)的人們似乎都有著一

種傻傻的執(zhí)著，第一次沒(méi)考上就拼

第二次，最后實(shí)在考不上就只有遺

憾地離開(kāi)講臺(tái)。我那時(shí)就一心想著

去學(xué)習(xí)，也不是想一定要出人頭

地，但上講臺(tái)執(zhí)教在我看來(lái)是一件

非常神圣的工作，絕對(duì)不能失去，

雖然學(xué)校沒(méi)有給多少?gòu)?fù)習(xí)時(shí)間，我

還是非常認(rèn)真地抓緊時(shí)間復(fù)習(xí)，但

心里還是有點(diǎn)緊張。自己非常珍惜

這次培訓(xùn)的機(jī)會(huì)，好在當(dāng)時(shí)我男朋

友（現(xiàn)在的丈夫）很支持我去考，

給我以很大的心理支撐，結(jié)果第一

次就考上了，當(dāng)時(shí)覺(jué)得“傻人有傻

福”，在進(jìn)校時(shí)知道超過(guò)了分?jǐn)?shù)線

20多分時(shí)，非常高興，覺(jué)得自己

的能力夠了，能考上也是應(yīng)該的。

蔚藍(lán)：1983年9月，您進(jìn)了

當(dāng)時(shí)由教育部與日本文部省、國(guó)際

交流基金共同舉辦的“大平班”第

四期參加培訓(xùn)學(xué)習(xí)。“大平班”一年

的學(xué)習(xí)在當(dāng)時(shí)給自己帶來(lái)了哪些變

化，以致后來(lái)又有哪些影響？

陳教授：“大平班”當(dāng)時(shí)每一屆

名額是120人，如果錄取分?jǐn)?shù)線以

上的不夠120人，校方會(huì)往下調(diào)分

數(shù)線以補(bǔ)齊名額，還有即使有考上

了卻沒(méi)報(bào)到而造成的空缺名額也絕

不允許“走后門”。我就曾給日方老

師說(shuō)起過(guò)一位老師連續(xù)考了4次都沒(méi)

有考上，是否可以補(bǔ)缺，中、日方

老師都明確拒絕了，他們認(rèn)為這樣

不公平，特別是日本人是很講究公

平的，這給我留下了很深的印象。

“大平班”的學(xué)習(xí)完全改變了我對(duì)日

語(yǔ)研究的方法，以及自己努力的方

向、方法。上大學(xué)之前我就是一直想

著當(dāng)大學(xué)老師，畢業(yè)后如愿以償?shù)?/p>

分配到華僑大學(xué)，當(dāng)時(shí)覺(jué)得整個(gè)世

界都是自己的，但到了“大平班”

以后，就發(fā)現(xiàn)還有很多自己不知道

的、非常新鮮的東西，我也很努力

地去學(xué)。記得當(dāng)時(shí)有一門必修的語(yǔ)

法課程，好象考到優(yōu)秀成績(jī)的不到

五名，而我就是其中優(yōu)秀的一個(gè)。

直到現(xiàn)在我都覺(jué)得“大平班”

還在很大程度上影響著我。2000

年，受國(guó)家教育部留學(xué)基金委派

遣，我作為國(guó)家高級(jí)訪問(wèn)學(xué)者在京

都大學(xué)做研究。當(dāng)時(shí)，國(guó)際交流基

金京都事務(wù)所經(jīng)常在京都大學(xué)做一

些日本文化的研究或邀請(qǐng)各國(guó)學(xué)者

一起開(kāi)講座，我都去參加。偶爾說(shuō)

起自己是大平班第四期的學(xué)員時(shí)，

老師和事務(wù)人員、同學(xué)們都對(duì)我特

別好。當(dāng)說(shuō)起現(xiàn)在執(zhí)教于早稻田大

學(xué)的川口老師在“大平班”指導(dǎo)我

寫的研究論文刊登在當(dāng)時(shí)的學(xué)刊上

一事，日方人員都表示出很敬佩的

神情?！按笃桨唷钡闹认喈?dāng)廣影

響如此之大，以至于我碰到很多老

師，在日本語(yǔ)教育學(xué)界只要一說(shuō)到

自己是“大平班”的，他們都很熱

情，也感覺(jué)自己的知名度提高了許

多。2006年，在國(guó)際交流基金的研

究經(jīng)費(fèi)支持下，我作為外國(guó)高級(jí)訪

問(wèn)學(xué)者到大阪大學(xué)去，曾經(jīng)的“大

平班”學(xué)員的身份也使自己很大程

度上得到幫助，借此東風(fēng)我得以進(jìn)

一步拓展了學(xué)術(shù)領(lǐng)域的影響力，聽(tīng)

報(bào)告、寫東西，我在那里積極查資

料、寫論文、做講座，最后還出了

一本專著，得到了國(guó)際交流基金很

高的評(píng)價(jià)。這次國(guó)家教育部留學(xué)基

金委又給了我一個(gè)國(guó)家高級(jí)訪問(wèn)學(xué)

者的名額，7月份將到東京大學(xué)，

在東京大學(xué)知名教授船曳建夫所在

的人類文化學(xué)研究所做有關(guān) “從中

日對(duì)稱語(yǔ)言的使用現(xiàn)狀看兩國(guó)人不

同的語(yǔ)用意識(shí)”的研究，主要是從

對(duì)稱語(yǔ)言中看中日兩國(guó)人的價(jià)值觀

念。而這些都與“大平班”給自己帶

來(lái)的影響有著非常大的關(guān)系。

蔚 藍(lán) ： 在“ 大 平 班 ”學(xué) 習(xí) 期

間，給自己留下深刻印象的老師都

有哪些？又有哪些頗值得回味的往

81

“大平班”的前世今生

事？

陳教授：“大平班”當(dāng)年每一

屆都有近30位老師是從日本派過(guò)

來(lái)的，當(dāng)時(shí)有一位金田一春彥老

師，他是日本非常著名的日本語(yǔ)言

學(xué)家和國(guó)語(yǔ)學(xué)家，當(dāng)時(shí)應(yīng)該有七十

多歲了卻仍然堅(jiān)持來(lái)給我們做講

座，前后歷時(shí)兩個(gè)月。每次講課都

帶著他的夫人一同來(lái)，講座中他還

會(huì)讓他的夫人上臺(tái)去表演舞蹈，印

象最深的是他從不用講義。后來(lái)才

知道，《日語(yǔ)的特質(zhì)》這本書就是

他寫的，所有的知識(shí)都裝在他的腦

子里。他講課時(shí)總是看著我們大

家，看我們的反應(yīng)，這樣的教學(xué)方

法給我留下的印象最深。

還有一位佐治圭三老師，當(dāng)

時(shí)他是“大平班”的主任，連續(xù)在

中國(guó)工作了五年，是一位非常好

的老師。在日本，只要聽(tīng)說(shuō)“大平

班”學(xué)員到大阪，他就一定會(huì)請(qǐng)去

作客。2006年的11月，我到大阪

后就跟佐治圭三老師取得了聯(lián)系，

當(dāng)時(shí)他身體不好，但一聽(tīng)說(shuō)我這個(gè)

\"大平班\"的學(xué)生到日本了，無(wú)論如

何要請(qǐng)我吃飯，在大阪的梅田車站

見(jiàn)到他時(shí)，他那顫巍巍地拄著拐

杖，很辛苦的樣子，真讓人感到心

酸。在中國(guó)，弟子上門拜訪老師很

正常的，他卻非要親自在梅田車站

這么正式地見(jiàn)我，請(qǐng)我吃飯，讓我

心里感到非常不安。2007年五月

份在大阪某醫(yī)院住院，我們幾個(gè)\"

大平班\"的同學(xué)一起去看他。令人

感到不可思議的是他對(duì)于我們每一

屆120個(gè)學(xué)員的名字都記得一清二

楚，而他太太的記憶更好，甚至連

我們是第幾期的，從哪個(gè)學(xué)校來(lái)的

她都知道，可見(jiàn)當(dāng)時(shí)他們對(duì)待學(xué)生

是多么上心?？梢哉f(shuō)，他的敬業(yè)、

他的為人、他的熱情等至今讓我難

以忘懷。

蔚藍(lán)：“大平班”的教學(xué)有哪

些特色之處，哪些老師的課程讓自

己受益最大？

陳教授：進(jìn)了“大平班”，我

們頭一次被告知什么是必修課，什

么是選修課，還需要參加什么樣

的討論課，而當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)的日語(yǔ)教學(xué)

是根本沒(méi)有這種課程設(shè)置的。我們

感覺(jué)真的很新鮮，都高興地選擇了

自己的學(xué)習(xí)課程，即每個(gè)人都有了

自己的“菜單”，這在當(dāng)時(shí)對(duì)于我

們?nèi)A僑大學(xué)的老師來(lái)說(shuō)是從未見(jiàn)過(guò)

的。

“大平班”雖然并沒(méi)有專門的

導(dǎo)師帶著做研究，但學(xué)員必須參加

自己所選課程的相關(guān)研究會(huì)，當(dāng)

時(shí)我是選擇了早稻田大學(xué)的川口老

師和一位來(lái)自大東文化大學(xué)老師的

課，我還參加了這位老師的語(yǔ)法研

究會(huì)，因?yàn)榇髺|文化大學(xué)的語(yǔ)法比

較厲害。我們每個(gè)人都得提交研究

報(bào)告，在課上發(fā)表，而當(dāng)時(shí)在我們

國(guó)內(nèi)的大學(xué)根本是沒(méi)有海報(bào)論文發(fā)

表的。雖然不用像現(xiàn)在一樣寫類似

PPT的報(bào)告，但是要求上臺(tái)去講，

要把研究的題目，研究的目的等主

要內(nèi)容寫在黑板上的，在發(fā)表完了

以后，大家給予評(píng)判與充分議論。

可以說(shuō)當(dāng)時(shí)我們這些接受

“大平班”培訓(xùn)的老師大多都是帶

著問(wèn)題去參加培訓(xùn)的，佐治圭三

老師對(duì)我們提出的問(wèn)題總是耐心

地、從分析“誤用例”的方法進(jìn)行

講解。他告訴我們要多注意應(yīng)用

“誤用例”進(jìn)行分析、進(jìn)行比較。

還有，川口老師教我們?nèi)毡菊Z(yǔ)教育

法，水谷修老師教我們音聲音韻，

奧津敬一郎老師教我們句法，中條

修老師教我們讀解……總之，從每

個(gè)老師身上學(xué)到的東西都不一樣，

包括許多新的研究方法，而這些方

法是當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)大學(xué)老師普遍所不具

備的。

還有，一年期間里，每個(gè)人

都免費(fèi)領(lǐng)到兩大箱子的詞典、字

典、教科書等，這些東西直到現(xiàn)在

還頗有用處。其中有兩本是佐治圭

三老師的《誤用例集》，我在做翻

譯的時(shí)候就經(jīng)常要考慮中國(guó)人與日

本人在表達(dá)習(xí)慣上的不同，這本

《誤用例集》給了我很大的幫助。

還有日本愛(ài)知大學(xué)編的《中日大詞

典》、新村出編的《廣辭苑》，森田

良行的《基礎(chǔ)日本語(yǔ)》等辭典，

這在當(dāng)時(shí)對(duì)于一個(gè)月只有52塊錢

的我們來(lái)講，如何買得起？非常多

的書，即使沒(méi)有機(jī)會(huì)聽(tīng)這些老師講

課，哪怕只是得到這些珍貴的詞典

也是非常值的，更何況這些珍貴的

書籍到目前仍在發(fā)揮著他們的作

用，可以說(shuō)真真實(shí)實(shí)地影響了不只

是我們一代人，甚至也在影響著我

的一屆又一屆的學(xué)生。

蔚藍(lán)：當(dāng)年的“大平班”學(xué)員

都有一個(gè)月的赴日參觀學(xué)習(xí)的機(jī)

會(huì)，第一次出國(guó)給您留下了怎樣深

刻的印象？

陳教授：我們當(dāng)初去日本參

觀學(xué)習(xí)，到日本的第二天就生平第

82

weilan 人 物

一次看到了雪，非常激動(dòng)。早餐是

自助餐，感覺(jué)很好吃，于是第一天

吃、第二天吃，但第三天就不再想

吃了，想起吃北京語(yǔ)言學(xué)院的熬白

菜和玉米糊糊，頭一回真切地感受

到還是家鄉(xiāng)的味道好。而橙汁、牛

奶這些飲料也在喝了兩天之后再也

不大感興趣了。那時(shí)日本的媒體

對(duì)“大平班”學(xué)員到日本也非常關(guān)

注，到日本的第四天，就有《讀賣

新聞》和《朝日新聞》的記者開(kāi)著

4輛車來(lái)采訪，其中一個(gè)問(wèn)題是日

本什么東西最好吃？我們?cè)S多人都

說(shuō)再好吃也比不過(guò)北京語(yǔ)言學(xué)院的

熬白菜和面糊糊，想必他們應(yīng)該是

非常吃驚的。在東京期間，我們參

觀了包括銀座、皇宮等在內(nèi)的一些

知名的地方?，F(xiàn)在還清楚地記得在

銀座的4町目被一些反對(duì)中國(guó)的日

本人圍住，讓人深刻感受到中日兩

國(guó)要世世代代友好下去還需要很大

的努力。也存在著真正理解上的困

難，而要真正認(rèn)識(shí)日本，認(rèn)識(shí)日本

民族，就必須要加強(qiáng)日語(yǔ)的學(xué)習(xí)與

研究，真正了解日本的歷史與文化

等各方面因素。

現(xiàn)在一聽(tīng)到《我的祖國(guó)》這首

歌，就會(huì)想起初到日本時(shí)在卡拉

OK唱這首歌的情景，很親切！很

激動(dòng)！以致現(xiàn)在我們?cè)俚饺毡镜目?/p>

拉OK最想唱的還是這首歌，感覺(jué)

會(huì)仍然非常親切！而這種愛(ài)國(guó)之情

在國(guó)外時(shí)往往體現(xiàn)得會(huì)更加真切。

國(guó)際交流基金也安排我們到

早稻田等許多大學(xué)去參觀訪問(wèn)，甚

至當(dāng)時(shí)大平正芳首相的兒子也與我

們一起到處走，到處看，我們?cè)跂|

京的一個(gè)國(guó)立大學(xué)聽(tīng)了名家講座。

除此之外，我們還被安排參觀麒麟

啤酒廠等許多企業(yè)。在京都，還以

嘉賓的身份被邀請(qǐng)欣賞日本貴族戲

劇“能”。不過(guò)，那時(shí)大家還是很

難欣賞這種沒(méi)有太多變化元素的

“戲”，感覺(jué)還不如看歌舞伎，至

少歌舞伎還有舞蹈、有布景等，

且布景華麗。而“能”沒(méi)有，比較

單調(diào)，歌詞近似詩(shī)詞，聲調(diào)少有起

伏，所以有人將它作為催眠曲，在

那里睡起覺(jué)來(lái)了?，F(xiàn)在想想，那時(shí)

的我們就是十足的“草根”階層。

一個(gè)月的行程很充實(shí)，只有星期六

星期天才讓我們自由行動(dòng)。星期六

時(shí)會(huì)發(fā)給我們零花錢，在東京，我

們會(huì)到淺草寺、銀座去。在大阪，

我們會(huì)到商店街逛街買東西，可以

說(shuō)到處走，也不知道東西南北，頭

一回出國(guó)覺(jué)得哪里都好！

蔚藍(lán)：您多年從事日語(yǔ)教

學(xué)，在您的親身體會(huì)中，我們的學(xué)

生對(duì)于學(xué)習(xí)日語(yǔ)的目的是否清晰？

陳教授：在“大平班”之前，

日本曾經(jīng)從各縣選派高中或初中教

國(guó)語(yǔ)的教師到中國(guó)的大學(xué)做日語(yǔ)專

家，但他們主要是教日語(yǔ)語(yǔ)法，可

以說(shuō)作用比較有限而且也講不了太

多。以現(xiàn)在的評(píng)判的眼光來(lái)看，如

果學(xué)外語(yǔ)還只是停留在只是模仿語(yǔ)

言，而沒(méi)有了解其中的語(yǔ)言文化是

不行的。以前我們?yōu)槭裁催x擇學(xué)日

語(yǔ)，可能很多人最初都不一定是第

廈門大學(xué)創(chuàng)始人——

南洋華僑領(lǐng)袖陳嘉庚塑像

83

“大平班”的前世今生

廈大的芙蓉湖

一志愿。許多人認(rèn)為外語(yǔ)只不過(guò)具

備一種傳聲筒的作用而已，一樣是

生源“調(diào)劑”的結(jié)果，其實(shí)在學(xué)了

日語(yǔ)后，許多人會(huì)逐漸體會(huì)到，其

實(shí)外語(yǔ)并不是傳聲筒，外語(yǔ)其實(shí)是

國(guó)與國(guó)之間相互認(rèn)識(shí)的最基礎(chǔ)的橋

墩，橋墩不結(jié)實(shí)那就是豆腐渣工

程，只有橋墩結(jié)實(shí)，那這座橋才會(huì)

長(zhǎng)存百年而不垮，因?yàn)樵趯W(xué)習(xí)外語(yǔ)

的過(guò)程中，我們?cè)谖樟诵滦畔⒌?/p>

同時(shí)也給予了我們不少的提示，這

些提示往往就是我們行動(dòng)的指南。

日本的朋友和老師曾經(jīng)問(wèn)

我，你們學(xué)外語(yǔ)干什么？還記得當(dāng)

時(shí)我們經(jīng)常說(shuō)是為祖國(guó)實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)

代化，具體說(shuō)就是想學(xué)習(xí)日本先進(jìn)

的東西?？偠灾褪菍W(xué)習(xí)他人。

我到其他一些學(xué)校講課就發(fā)現(xiàn)一些

學(xué)校還停留在這樣的層面，但何為

先進(jìn)首先是自己的標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)我們

中國(guó)在很多方面已經(jīng)做得很好，只

是我們忽視了。而京都大學(xué)的一個(gè)

老師曾經(jīng)告訴我，我們學(xué)外語(yǔ)的最

終目的是要認(rèn)識(shí)自己。這句話給了

我很大的啟示。我們到國(guó)外去，第

一個(gè)月之內(nèi)你會(huì)感到驚奇、會(huì)有很

多的感嘆和欣賞。但第二個(gè)月可能

就會(huì)出現(xiàn)視覺(jué)疲勞，先前的新鮮感

逐漸消失。第三個(gè)月你甚至?xí)_(kāi)始

批判了，甚至?xí)X(jué)得很多方面還是

我們中國(guó)的比較好。也就是說(shuō)，人

總會(huì)從感性的認(rèn)識(shí)走向理性的思

考。學(xué)習(xí)外語(yǔ)也是如此，你會(huì)從人

家的文字感受到自己母語(yǔ)文字的特

征，你也會(huì)從人家的文化去認(rèn)識(shí)到

自己國(guó)家文化的獨(dú)特。還有，你會(huì)

從人家的思維方式去感受到中國(guó)

人獨(dú)特的邏輯思維方式等等。這時(shí)

候，只要我們還是比較理性的，就

應(yīng)該知道如何認(rèn)識(shí)自己，如何將自

己置于世界當(dāng)中了。而現(xiàn)實(shí)中，我

的一個(gè)中外文化比較的精品課程，

每次開(kāi)課都有300多人選，而這也

說(shuō)明我們的學(xué)生對(duì)于中日文化比較

認(rèn)知在深化，重視程度在加強(qiáng)。

“大平班”的學(xué)習(xí)對(duì)于我們老

師如何搞研究起到了非常關(guān)鍵的指

導(dǎo)作用。當(dāng)然現(xiàn)在的學(xué)生有各種

各樣的渠道，但在80年代初，我

們并不知道什么是研究型。甚至于

把自己的專業(yè)方向經(jīng)常說(shuō)成是“日

語(yǔ) ”， 現(xiàn) 在 很 多 老 師 還 有 這 種 說(shuō)

法。研究什么？研究方向是什么？

“大平班”的學(xué)習(xí)讓我們每一個(gè)學(xué)

員思考了，懂得了。光說(shuō)日語(yǔ)是不

專業(yè)的講法，應(yīng)該說(shuō)是日本的語(yǔ)言

或日本的近現(xiàn)代文學(xué)、古典文學(xué)、

語(yǔ)言學(xué)、語(yǔ)用學(xué)等等必須講清楚。

蔚藍(lán)：前教育部副部長(zhǎng)章新

勝曾稱贊“大平班”是中日教育合

作成功的典范，不知作為“大平

班”的四期學(xué)員，您是如何評(píng)價(jià)這

一階段性的中日教育合作的產(chǎn)物

的？“大平班”的學(xué)習(xí)給自己，以

至于給中國(guó)的日語(yǔ)教學(xué)與研究帶來(lái)

了哪些影響？

陳教授：1985年“大平班”

結(jié)束，當(dāng)時(shí)教育部副部長(zhǎng)章新勝評(píng)

價(jià)其是中日教育合作成功的一個(gè)典

范，個(gè)人覺(jué)得確實(shí)意味著中國(guó)日語(yǔ)

教育的一個(gè)很大的轉(zhuǎn)折。

中國(guó)的日語(yǔ)教育是在70年代

中日邦交正?；院蟛耪嬲d起

的。那時(shí)候我們的大學(xué)老師大多是

四五十年代畢業(yè)的，也有從臺(tái)灣或

國(guó)外回來(lái)的，在歷次政治運(yùn)動(dòng)的影

響下，很多人被批判甚至被認(rèn)為有

間諜問(wèn)題受到層層審查，能夠再次

站在講臺(tái)上已經(jīng)是非常幸運(yùn)的事情

了，所以老師們都非常小心謹(jǐn)慎，

也很敬業(yè)，所教的很多內(nèi)容都有著

濃厚的時(shí)代特色，至今還記得當(dāng)時(shí)

我們學(xué)習(xí)的第一句日語(yǔ)就是：貧下

84

weilan 人 物

囊螢樓——始建于1922年，取囊螢映雪之典故。以形容貧士勤勉攻讀，或激勵(lì)

梓梓學(xué)子在艱困之環(huán)境中，勤奮讀書之意。它是1926年2月廈門地區(qū)第一個(gè)共產(chǎn)黨

支部的所在地，現(xiàn)在是廈門大學(xué)外文學(xué)院辦公樓。

中農(nóng)，無(wú)產(chǎn)階級(jí)！但大多數(shù)老師只

能教一些基本的語(yǔ)法，許多問(wèn)題他

們也講不出緣由，只能告訴學(xué)生

“日本人就這么講”。事實(shí)上每一

個(gè)句子根據(jù)說(shuō)話者的目的不同，情

形不同，利益關(guān)系不同，在表達(dá)方

式上肯定不一樣。文革初期，很多

大學(xué)生進(jìn)入四年制大學(xué)在學(xué)了一兩

年甚至半年就被下放了，也有很多

人從中學(xué)時(shí)就“下鄉(xiāng)”作了知青，

雖然靠堅(jiān)持自學(xué)后來(lái)在恢復(fù)高考后

上了大學(xué)，但日語(yǔ)水平也是參差不

齊，可想而知在這些老師的教育下

接受到的日語(yǔ)知識(shí)非常有限，因而

即便畢業(yè)以后當(dāng)上了大學(xué)老師，許

多人還是不知道做研究，更不知道

如何做研究，這是非常致命的。而

從1980年開(kāi)始的“大平班”在為培

養(yǎng)中國(guó)的新一代大學(xué)日語(yǔ)教師方面是

功不可沒(méi)的。在“大平班”，很多老師

包括他們的研究方法，比如句法，語(yǔ)

法、助詞等，也包括所教的近現(xiàn)代文

學(xué)等課程傳授給我們的信息會(huì)幫助學(xué)

員認(rèn)識(shí)到自己該向哪個(gè)方向研究。這

其實(shí)是一個(gè)非常大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，“大平

班”辦得非常及時(shí)，被說(shuō)成是中日教

育合作成功典范是一點(diǎn)都不為過(guò)的，

我想大家也會(huì)一致認(rèn)同的。

總而言之，“大平班”一年的學(xué)習(xí)

對(duì)于我的影響主要體現(xiàn)在自己的研究

上，培養(yǎng)了自己的研究意識(shí)、研究能

力。對(duì)于課題的研究，在尋找自己的

研究方向上有很大的幫助，這是最重

要的一方面。我現(xiàn)在主要以“意識(shí)與

表達(dá)”為研究課題，因?yàn)橐庾R(shí)不同，

表達(dá)方式也就不同。記得有一次我去

廈門日本松下公司做講座，當(dāng)時(shí)他們

給我出了個(gè)題：“為什么中國(guó)人不知

道道歉？”其實(shí)我們中國(guó)人有道歉的

習(xí)慣，只是道歉的方法多種多樣，日

本人從自己的角度不認(rèn)同而已。

在紀(jì)念中日邦交正常化40周年

之際，回顧中國(guó)日語(yǔ)教育界的發(fā)展歷

程，我認(rèn)為此前的每一分成績(jī)、每一

項(xiàng)成果都離不開(kāi)為此付出畢生精力的

中日兩國(guó)的日語(yǔ)教育工作者，對(duì)于我

來(lái)說(shuō)，我特別感謝在“大平班”為我

們辛勤付出的老師們，雖然他們?cè)S多

人已經(jīng)老了，或者說(shuō)是離開(kāi)了我們，

但他們的精神永遠(yuǎn)激勵(lì)著、影響著

我，謝謝“大平班”！

85

“大平班”的前世今生

86

weilan 人 物

在學(xué)術(shù)與藝術(shù)之間徜徉

——專訪天津市匯泰文化發(fā)展有限公司董事長(zhǎng) 孫躍新

孫躍新

天津立信昌文化商貿(mào)有限公司董事長(zhǎng)、天津市匯泰文化發(fā)展有限公司董事長(zhǎng)、天津匯泰藝術(shù)中心總代表、

尼雅遺址學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)委員、中國(guó)歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)網(wǎng)總代表。

先后合作出版作品有：《夢(mèng)幻尼雅》、《中日共同尼雅遺址學(xué)術(shù)報(bào)告集》（第一卷、第二卷、第三卷日文

版、第三卷中文版）。合作創(chuàng)辦“中國(guó)歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)網(wǎng)（www.wenbao.net）”，并自主運(yùn)營(yíng)至今，是中國(guó)

唯一全公益性的文物保護(hù)網(wǎng)站。

weilan 人 物

87

“大平班”的前世今生

學(xué)無(wú)止 順天時(shí)

蔚藍(lán)：孫總是天津本地人，

“大平班”四期生，橫跨學(xué)術(shù)研究

與商業(yè)經(jīng)營(yíng)兩大領(lǐng)域，實(shí)為難得。

您1978年上大學(xué)，那您應(yīng)該算是

恢復(fù)高考后的第一屆大學(xué)畢業(yè)生

了?；謴?fù)高考之前，很多人曾受到

文革的影響而耽誤了求學(xué)發(fā)展之

路，不知您當(dāng)年是怎樣的境況？后

來(lái)又是經(jīng)歷了怎樣的努力才跨進(jìn)了

天外的大學(xué)殿堂？

孫總：我是1978年2月份上

的大學(xué)，1977年是第一屆，與78

屆之間只差了半年，是恢復(fù)高考制

度后的第一屆大學(xué)生。文革對(duì)我本

人來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么影響，就是后來(lái)去

日本留學(xué)的時(shí)候，他們要求必須要

有12年的學(xué)歷，但是因?yàn)槲母飳?shí)

際上沒(méi)能接受12年的基礎(chǔ)教育，

那這樣學(xué)歷就不夠了。我當(dāng)時(shí)去的

是京都大學(xué)，那時(shí)候出國(guó)留學(xué)還算

是比較早的，當(dāng)時(shí)好像那里的教授

還專門開(kāi)了一個(gè)會(huì)議討論這個(gè)事

情，然后出了一個(gè)說(shuō)明說(shuō)因?yàn)楫?dāng)時(shí)

中國(guó)國(guó)情的原因，我們這種情況被

視為是跟別人一樣的同等學(xué)歷。

1972年中日邦交正?；?/p>

多學(xué)校才開(kāi)始招收日語(yǔ)第一屆學(xué)

生，而在1945到1972年之間幾乎

是沒(méi)有人學(xué)日語(yǔ)的，沒(méi)有人敢學(xué)，

學(xué)的話會(huì)被人家說(shuō)成是漢奸的，所

以這期間中國(guó)的日語(yǔ)人才處于一個(gè)

空檔。后來(lái)中日邦交正?；院笥?/p>

人跟總理建議說(shuō)要培養(yǎng)日語(yǔ)人才，

沒(méi)有人懂日語(yǔ)的話無(wú)法跟日本人打

交道。所以后來(lái)就設(shè)了8所外國(guó)語(yǔ)

學(xué)校，天津外國(guó)語(yǔ)學(xué)校算是其中一

所。我是1973年開(kāi)始學(xué)日語(yǔ)的，

應(yīng)該算是天津外國(guó)語(yǔ)學(xué)校的第二批

學(xué)生，一共32個(gè)人，包括現(xiàn)在北

外的郭連友教授，我們當(dāng)時(shí)都是一

個(gè)宿舍的同學(xué)。當(dāng)年天津外國(guó)語(yǔ)學(xué)

校畢業(yè)后考大學(xué)也沒(méi)受什么影響。

蔚藍(lán)：當(dāng)年天外畢業(yè)是到哪

所大學(xué)執(zhí)教？后來(lái)是怎樣的機(jī)緣

促成了報(bào)考“大平班”？聽(tīng)說(shuō)當(dāng)年

報(bào)考“大平班”的競(jìng)爭(zhēng)是非常激烈

的，不知當(dāng)年的報(bào)考您還留有怎樣

的印象？是否也曾面臨困難或壓

力？

孫總：我畢業(yè)以后又被分配

到天津外國(guó)語(yǔ)學(xué)校當(dāng)老師，那時(shí)候

就相當(dāng)于是天津外國(guó)語(yǔ)學(xué)院的附校

了。當(dāng)時(shí)被分配去當(dāng)老師好像也是

經(jīng)過(guò)考試的，但基本上算是內(nèi)定推

薦，不知怎么就推薦到我了?？赡?/p>

是因?yàn)楫?dāng)時(shí)大學(xué)畢業(yè)生不是很多，

反正就輪到我了。

可能和同時(shí)代的人比起來(lái)我

是比較順，像國(guó)家改革開(kāi)放或者是

利益分配的點(diǎn)我都踩上了。1977

高中畢業(yè)就趕上了恢復(fù)高考，改革

開(kāi)放的時(shí)候那一段時(shí)間特別亂，但

那時(shí)候是在學(xué)校，后來(lái)就是去日本

留學(xué)。我留學(xué)的時(shí)候?qū)W的是建筑，

拿的是京都大學(xué)的工學(xué)博士學(xué)位。

而我畢業(yè)的時(shí)候又趕上日本泡沫經(jīng)

濟(jì)的鼎盛時(shí)期。泡沫經(jīng)濟(jì)實(shí)際上主

要就是土地和房地產(chǎn)。當(dāng)時(shí)日本的

房地產(chǎn)商急需我們這樣能夠看圖、

做規(guī)劃、了解項(xiàng)目的人才，這樣就

又加入到日本的經(jīng)濟(jì)這一塊當(dāng)中

了。泡沫經(jīng)濟(jì)結(jié)束以后就回國(guó)了，

正好又趕上中國(guó)經(jīng)濟(jì)的騰飛。當(dāng)時(shí)

在制度上還有很多不健全的地方，

這就又需要我們這樣的人才來(lái)修補(bǔ)

制度上的不足，而與此同時(shí)我們也

收獲了比較豐厚的利潤(rùn)，當(dāng)然我們

是要付出努力的。但是現(xiàn)在的年輕

人即使也像我們一樣奮斗的話也不

一定會(huì)取得很好的成果，因?yàn)楝F(xiàn)在

方方面面都比較健全了。所以這也

可以說(shuō)是一個(gè)時(shí)代的機(jī)遇。

至于“大平班”競(jìng)爭(zhēng)的激烈，

在我印象當(dāng)中為考取的確作了一些

準(zhǔn)備。我認(rèn)為當(dāng)時(shí)中日兩國(guó)對(duì)此都

是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，因?yàn)橹袊?guó)很重視、日

本也很重視。而且當(dāng)時(shí)日本派的都

是一流的、頂級(jí)的老師，我們當(dāng)時(shí)

只有在一些論文或者是刊物上能夠

了解的老師，在“大平班”基本上

都見(jiàn)到了，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是非常難

得的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，也是一種特別大的

鼓勵(lì)。

蔚藍(lán)：當(dāng)年“大平班”的老師

都是日本非常有名的教授，哪位老

師給自己的印象最深？您從中又得

到了哪些啟發(fā)呢？

孫總：當(dāng)時(shí)有一個(gè)做事務(wù)的

竹中老師，他不是屬于那種特別有

名的老師，他有時(shí)候教課有時(shí)候也

做一些事務(wù)，但是是個(gè)特別熱心的

老師。所以給我留下的印象也比較

深刻。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們大部分都是大

學(xué)畢業(yè)以后教了兩年學(xué)，然后就到

88

weilan 人 物

了“大平班”，我覺(jué)得當(dāng)時(shí)我們研究

的層次都是很淺的，都沒(méi)有很上檔

次的，當(dāng)然其中有些老教師是比較

不錯(cuò)的，但是對(duì)于我們年輕人，特

別是對(duì)于我來(lái)說(shuō)，給我印象最深的

而且一直到現(xiàn)在還流淌在我的血液

里的就是他們的嚴(yán)謹(jǐn)。當(dāng)時(shí)也不懂

治學(xué)，因?yàn)闆](méi)有認(rèn)真的研究過(guò)，但

是當(dāng)時(shí)日本教授他們的那種治學(xué)態(tài)

度非常嚴(yán)謹(jǐn)，這也潛移默化地影響

著我，使我終身受益。

蔚藍(lán)：在“大平班”學(xué)習(xí)完了

以后還有一個(gè)月的去日本研修的機(jī)

會(huì)，當(dāng)時(shí)應(yīng)該也是您第一次去日

本，那時(shí)候心理上的落差是不是比

較大呢？這一個(gè)月的赴日研修是不

是對(duì)您以后選擇去日本留學(xué)有一定

的影響？

孫總：我們那時(shí)候去日本的

待遇幾乎比現(xiàn)在的部長(zhǎng)級(jí)的人去日

本的待遇都要高，從帶我們?nèi)⒂^

的那些地方以及最后宴會(huì)的程度，

都可以看出對(duì)我們的重視。我現(xiàn)在

覺(jué)得，當(dāng)時(shí)日本政府對(duì)“大平班”

的重視，甚至投入那么多資金等，

這種做事的態(tài)度特別值得我們現(xiàn)在

的孔子學(xué)院學(xué)習(xí)。因?yàn)椤按笃桨唷?/p>

培養(yǎng)了從思想感情上貼近日本的一

批人。雖然我們也會(huì)說(shuō)日本不好，

但是在思想感情上還是會(huì)貼近對(duì)方

思想、貼近對(duì)方文化的，而且這批

人之后又大都繼續(xù)從事教育，與此

前相比對(duì)學(xué)生的教育肯定是不一樣

的。

至于后來(lái)選擇去日本留學(xué)，

那是因?yàn)槲覀儗W(xué)的是日語(yǔ)，沒(méi)有其

他選擇的余地，不像學(xué)英語(yǔ)的會(huì)有

很多國(guó)家可以選擇。而且當(dāng)時(shí)私

費(fèi)出國(guó)的人很少，不像現(xiàn)在大多都

是私費(fèi)的。當(dāng)時(shí)的家庭條件也不允

許去私費(fèi)留學(xué)，所以當(dāng)時(shí)全是公費(fèi)

的，或者是日本國(guó)費(fèi)的，我就是獲

得文部省獎(jiǎng)學(xué)金去的日本。當(dāng)時(shí)一

個(gè)月的研修為我后來(lái)去日本留學(xué)打

下了一定的基礎(chǔ)，使我大體對(duì)日本

留學(xué)有了一種概念上的理解。到后

來(lái)1986年去京大學(xué)習(xí)建筑專業(yè)，

一直到拿到京大的博士學(xué)位。

商有道 公益情

蔚藍(lán)：當(dāng)時(shí)出國(guó)的人最后留

在日本的肯定很多，而您有了這樣

的高端資歷，在日本找一個(gè)很體面

的工作應(yīng)該不是問(wèn)題吧？可又是出

于怎樣的想法與機(jī)緣作用下，您選

擇了回國(guó)創(chuàng)業(yè)？

孫總：當(dāng)時(shí)博士畢業(yè)的時(shí)

候，可以說(shuō)如果想在日本找份工作

是很簡(jiǎn)單的事情，如果我想找，馬

上就能找到，但是我博士畢業(yè)以后

又在京大做了兩年的學(xué)術(shù)振興會(huì)特

別研究員（相當(dāng)于博士后）。做完

兩年以后又接著在京都大學(xué)做助

手，同時(shí)做自己的研究。實(shí)際上

要是按照當(dāng)時(shí)那種情況發(fā)展下去的

話，我現(xiàn)在可能也在某所大學(xué)做老

師了。但是從骨子里又有點(diǎn)不甘

心，想做點(diǎn)什么。我是學(xué)建筑的，

當(dāng)時(shí)受社會(huì)的沖擊還是比較大的，

因?yàn)檎泌s上日本的泡沫經(jīng)濟(jì)時(shí)

期，所以就在日本的企業(yè)做了城市

規(guī)劃顧問(wèn)，也就慢慢的跟企業(yè)融合

了。

當(dāng)時(shí)選擇留在日本的人還是

很多的，這些人現(xiàn)在發(fā)展的也都很

不錯(cuò)。1996、1997年開(kāi)始，我因

為尼雅研究和一些生意上的事情，

就開(kāi)始國(guó)內(nèi)、日本兩邊跑。其實(shí)當(dāng)

時(shí)并不是我刻意選擇要回國(guó)發(fā)展，

是那個(gè)時(shí)代的影響和我個(gè)人選擇的

共同結(jié)果。當(dāng)時(shí)回國(guó)也沒(méi)有想好具

體要干什么，就是想做一些與土地

開(kāi)發(fā)和規(guī)劃設(shè)計(jì)有關(guān)的東西。

蔚藍(lán)：1997年10月您創(chuàng)辦了

天津立信昌文化商貿(mào)有限公司，這

是一家主要從事哪些領(lǐng)域業(yè)務(wù)的公

司？后來(lái)您又于2005年創(chuàng)辦了天

津匯泰文化發(fā)展有限公司。這兩

個(gè)公司在業(yè)務(wù)發(fā)展上是什么關(guān)系？

再后來(lái)您在藝展領(lǐng)域越走越遠(yuǎn)，設(shè)

立了匯泰藝術(shù)中心，并成為天津

藝術(shù)圈響當(dāng)當(dāng)?shù)钠放?。到今年?/p>

10月份，距您涉足商海創(chuàng)業(yè)將滿

15年，怎樣形容您15年的商海征

程？回首往昔，15年從商經(jīng)歷，

給自己最銘心刻骨的經(jīng)歷或感受是

什么？

孫總：立信昌商貿(mào)是我回國(guó)

后創(chuàng)辦的，主要是做能源天然氣這

一塊，這個(gè)公司實(shí)際上是中燃的下

屬公司，因?yàn)檫@里面摻雜著很多國(guó)

家對(duì)能源的戰(zhàn)略和策略，所以后來(lái)

慢慢的國(guó)家就不讓私營(yíng)再參與了，

就給我們開(kāi)出了一些比較好的條

件，讓我們退出來(lái)了。

匯泰藝術(shù)中心和立信昌商貿(mào)

89

“大平班”的前世今生

是兩個(gè)性質(zhì)完全不同的公司。匯泰

國(guó)際主要包括出版物、畫廊、學(xué)術(shù)

交流，還有文物網(wǎng)站、文物拍賣

等，是與文化有關(guān)的。在我看來(lái)的

話，立信昌是盈利性的，而匯泰主

要是非盈利性的。雖然說(shuō)字畫是可

以賣錢，但是如果你不把它變現(xiàn)的

話，它永遠(yuǎn)就只是一幅字畫而已，

匯泰不像立信昌那樣是實(shí)實(shí)在在的

盈利，而是在幫助別人變現(xiàn)價(jià)值的

同時(shí)實(shí)現(xiàn)自身的價(jià)值。

現(xiàn)在匯泰的現(xiàn)當(dāng)代藝展這一

塊，在天津做的還可以，但也僅限

于在天津而已，還遠(yuǎn)不能跟北京、

上海、深圳的大型畫廊機(jī)構(gòu)相比，

因?yàn)檫@些城市有做現(xiàn)當(dāng)代的人才和

條件，而中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代的藝術(shù)品市場(chǎng)

才剛發(fā)展了20年，中國(guó)傳統(tǒng)的東

西像傳統(tǒng)水墨、字畫等這些還是重

心，這些傳統(tǒng)的東西天津卻可以說(shuō)

是重鎮(zhèn)。

其實(shí)我一直不把自己當(dāng)個(gè)商

人，但要說(shuō)是個(gè)文化人好像又是把

自己抬高了一層。我覺(jué)得自己骨子

里還是屬于文化人的，但我也不否

認(rèn)自己是個(gè)商人。畢竟商業(yè)給我的

生活和我周圍的人帶來(lái)了豐厚的利

潤(rùn)。只是我自己喜歡做的還是一些

文化方面的，比如文化里面沒(méi)有人

愿意做或者是想做而沒(méi)有能力做的

文物保護(hù)等，這都是有人想做也做

不了的，因?yàn)樾枰欢ǖ哪芰徒?jīng)

濟(jì)基礎(chǔ)。像我參與做的古遺址壁畫

修復(fù)等這些在日本的比較大的博物

館基本上全都展覽過(guò)了。修復(fù)的水

平可以說(shuō)是世界頂級(jí)的，都是請(qǐng)中

國(guó)和日本的專家一起做的。這不僅

需要有這方面的愛(ài)好，還需要參與

的人有一定的人脈和經(jīng)濟(jì)實(shí)力。

蔚藍(lán)：看您一身儒雅風(fēng)范，

倒十足的像是個(gè)專門做學(xué)問(wèn)的，而

今您學(xué)問(wèn)經(jīng)商兩相宜，堪稱一代儒

商??！您本人是日本佛教大學(xué)尼雅

遺址學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)的博士，對(duì)于佛

理有研究，佛學(xué)對(duì)您的經(jīng)商方面有

什么影響嗎？

孫總：我參與的西域考古基

本上都是以尼雅遺址學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)

來(lái)做的，這個(gè)機(jī)構(gòu)當(dāng)時(shí)設(shè)在日本佛

教大學(xué)。要說(shuō)佛學(xué)對(duì)我的影響應(yīng)該

是有的。在從事尼雅研究的人當(dāng)中

有一個(gè)人叫小島康譽(yù)，他也是尼雅

研究的核心人物。而他還是一家上

市公司的老板，是做珠寶生意的，

在他54歲的時(shí)候公司上市，而公

1，修復(fù)后的丹丹烏里克遺址唐代壁畫

2，孫躍新

3，匯泰藝術(shù)中心內(nèi)部空間

1 2

3

90

weilan 人 物

司上市以后他就隱退了，而實(shí)際上

我做現(xiàn)代藝術(shù)的啟蒙者就是他。我

總感覺(jué)文化的東西，有時(shí)候會(huì)讓人

感覺(jué)自己做了很多事情，但是實(shí)際

上只是在做這件事情的這么多人

中，做了能夠支撐起這么大的一個(gè)

體系的一點(diǎn)點(diǎn)的事情而已。但是這

個(gè)事情需要有人來(lái)做，不管是組織

還是其他方方面面的人。

蔚藍(lán)：您還兼職尼雅遺址學(xué)術(shù)

研究機(jī)構(gòu)的委員，還親自開(kāi)展考古

活動(dòng)，看來(lái)還是放不下學(xué)術(shù)研究？

搞學(xué)術(shù)研究又是如何促進(jìn)自己經(jīng)商

的呢？我想在您的學(xué)術(shù)研究和經(jīng)營(yíng)

活動(dòng)之間應(yīng)該有一個(gè)互相支撐的點(diǎn)

是嗎？最近，您在學(xué)術(shù)研究領(lǐng)域有

哪些研究成果可以與讀者分享？

孫總：是，要說(shuō)相互支撐的

點(diǎn)的話應(yīng)該是有的。但是首先我覺(jué)

得骨子里要喜歡；再就是要有一定

的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，有能力做這些事；還

有就是要舍得放下一些東西，還要

不求回報(bào)的來(lái)做這些事。總之重點(diǎn)

就在于個(gè)人喜歡，能夠持之以恒。

考察隊(duì)的研究成果還是有很

多的。有報(bào)告書、有在日本和中國(guó)

（新疆、北大）舉辦的研討會(huì)，這

樣的研討會(huì)基本上每三年左右就

會(huì)舉辦一屆。在2002年的時(shí)候中

國(guó)選出了64件禁止出國(guó)展覽的文

物，在64件古代文物里面，有一

件就是我們發(fā)掘出來(lái)的。還有就是

村上春樹(shù)大家是熟悉的，他的印象

風(fēng)景就是我們藝術(shù)中心拍的，已經(jīng)

在天津和神戶展出了，我們自己拍

照片自己出版，這在文化上也算是

一種交流。

蔚藍(lán)：看您還是“中國(guó)歷史文

化遺產(chǎn)保護(hù)網(wǎng)”總代表，您賦予這

個(gè)“總代表”哪些意義？這應(yīng)該是

您出資辦的吧？都知道您是做藝展

的，做這個(gè)網(wǎng)站是出于怎樣的初

衷？與自己搞尼雅遺址學(xué)術(shù)研究有

什么聯(lián)系嗎？在商言商，您又打算

怎樣使這么一個(gè)純公益性網(wǎng)站成為

下一個(gè)營(yíng)利的增長(zhǎng)點(diǎn)？

孫總：這個(gè)網(wǎng)站做了已經(jīng)十

幾年了?，F(xiàn)在做網(wǎng)站是一件非常簡(jiǎn)

單的事情，但是當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)基本上沒(méi)

有人做網(wǎng)站，所以做起來(lái)還是有一

定難度的。這個(gè)網(wǎng)站是100%純公